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친구가 유튜버가 한 얘기라면서 알려준건데, 신빙성은 크게 없지만 그럴수도 있다라고 생각이 들어요..


위드코로나가 백신 많이 맞고 방역수칙 잘 지키면서 위중증환자들만 관리해서 점차 줄여나가는 걸로만 알고 있었어서 왜 자꾸 감염자수가 늘어나지 하면서 걱정했는데..

위드코로나의 본래 목적이 백신을 통해 위중증환자는 줄여가지만 감염자수를 늘려서 자연스럽게 자연면역체계를 만들고, 너무 감염자수가 많아지면 다시 틀어막는 시스템이라더라구요.

그러니까 통계적으로는 현재상황에서 국민의 5분에 1이 걸려야 집단면역이 발생한다고 하고 관리 한계를 넘어서면 다시 통제하면서 치료하고, 다시 위드코로나해서 늘리고 치료하고를 반복하는 이런..


위드코로나에 접어들면서 줄어들겠지라고 믿고 있었는데, 결국 5명중 1명은 걸리는게 예견되있었다는게 충격이고, 백신도 맞고 방역수칙도 잘 지키고 있지만 저나 주변에서 곧 걸릴지도 모른다라는게 무섭네요 ㅠㅠ 

이게 정부의 위드코로나 목적이 맞는걸까요? 지금 확진자가 폭증하는건 정부의 의도대로 가고 있는걸까요?

  • ?
    dfghj 2021.11.24 14:52
    @해환
    이해를 못하신듯 해서 글남깁니다.

    위드코로나 = 어쩔수 없이 같이 공생해야만 하는 악질

    지금 글 쓴내용은 해석하기엔
    이런 사태를 방관하면서 정부는 무능하다. (음모론)

    현실적으로 위드코로나는 단순하게 이런문제때문이다. 라고 결론내리기엔 이권이나 사회적인 이슈, 의료체재 등등 여러가지 문제가 얽혀 있습니다. 어떤문제는 위드코로나로 해서 나아지지만 어떤 문제는 더 커지는 거죠.

    상식적으로 백신과 치료제는 틀이 다릅니다.
    백신을 맞았다고 해서 그 병에 무적이 되는게 아니라 면역체계가 잡히는거죠.
    현재 코로나는 100% 선치료가 불가능한 감기같은거라고 보시면 됩니다. 다만 감기보다 더욱더 위험한거죠.

    그리고 현재 뉴스나 정부의 위급상황을 보도하는것은 경각심과 정보전달로 보입니다.
  • ?
    초록이 2021.11.24 13:44
    코로나방역이랑 경제성장은 반비례 관계입니다
    방역 단계를 올릴수록 경제에는 악영향을 미치고, 경제가 타격을 입으면 질병이 아니라 돈이 사람을 죽입니다
    그래서 질병으로 인한 직접적 타격 / 경제로 인한 간접적 타격중에 하나를 선택해야하는데
    경제로 인한 타격이 더 크면 위드코로나 하는거고 질병으로 인한 타격이 더 크면 방역 단계를 올리는겁니다

    그리고 20%로는 집단면역 안생깁니다
  • ?
    해환 2021.11.24 15:18
    @dfghj
    답변 감사합니다. 궁금했던 모든부분 오목조목 잘 설명해주셨네요.
    많은 것이 얽혀있어 차마 어쩔수 없던 상황도 있고, 얻는게있으면 감수해야하는 부분도 있는거군요.
    그리고 방역에 대해서 무능하다고 생각하지 않아요. 무능한 방역을 했다면 국민들이 들고 일어났겠지요. 비교적 많이 피해를 보는 사람이 있지만 다들 묵묵히 지켜나가니 이것만해도 성공 아닐까요.
  • ?
    froket 2021.11.24 13:32
    확진자 늘어나는건 아직 전국민의 20%가 백신 안맞아서 1천만명정도가 백신 미접종자임 이것때매 5명중 1명 걸리는게 예견된것 아닌가요? 천만명이라는 수치를 생각해보면 지금 확진자 나오는건 위드코로나로 풀어준 상황에선 예견된 수순 같아요
  • ?
    해환 2021.11.24 13:36
    @froket
    5천만 국민으로치면 그 중 외부활동 거의 없는 영유아나 나이 많이드신 노인분들도 포함일텐데, 물론 코로나감염이 백신 미접종인 탓도 있겠지만 백신미접종의 탓만 하기에는 뭔가 1천만은 많은 수치가 아닌가 싶어요
  • ?
    froket 2021.11.24 13:43
    @해환
    걸리는 사람들이 대부분 미접종자라는데 그럼 누구탓인가요. 대외활동많은 10대들은 아직 접종완료도 안되었구요 수능전까지만해도 10대확진자 비중이 확진자 전체의 24%나 됐었습니다.

    백신접종현황
    전국 1차 접종 82.4%
    누적42,320,422 신규28,236증가
    전국 완전 접종 79.1%
    누적40,631,958 신규43,631증가
  • ?
    해환 2021.11.24 14:24
    @froket
    미접종해서 걸렸다가 아니라 전체인구가 신생아나 아예 걸릴위험에 없는 분들까지 포함됐다는 얘기에요. 그런분들이 적진 않을 것 같아서요 .
    미접종자가 다걸린다라는 가정으로 천만을 잡은게 조금 안맞는다는 겁니다. 미접종한 사람들이 다 걸린다라고 가정한다면 더 적게 잡아야 맞지 않을까요??
    그냥 궁금한거고 이건 본문이랑 큰 의미 없는 얘기긴 하겠네요.ㅎㅎ
  • ?
    Xjjrncjrn 2021.11.24 14:45
    @froket
    https://blog.naver.com/kjs0505venus/222570061834
    걸리는 사람들 절반 이상이 접종완료자입니다. 11월 첫째주 기준으로요. 찾아보고 댓글 달아주세요.
  • ?
    froket 2021.11.24 15:10
    @Xjjrncjrn
    확실한 자료가 맞나요??
    블로거가 참고한 16일자 브리핑 내용에는 블로그에 대한 내용이 없는데요. 확진자를 미접종 불완전접종 완전접종으로 나타낸 표도 없고 수치도 어느 자료를 참고한건지 모르겠네요.
    http://ncov.mohw.go.kr/tcmBoardView.do?brdId=3&brdGubun=31&dataGubun=&ncvContSeq=6103&contSeq=6103&board_id=312&gubun=BDJ
  • ?
    초록이 2021.11.24 13:44
    코로나방역이랑 경제성장은 반비례 관계입니다
    방역 단계를 올릴수록 경제에는 악영향을 미치고, 경제가 타격을 입으면 질병이 아니라 돈이 사람을 죽입니다
    그래서 질병으로 인한 직접적 타격 / 경제로 인한 간접적 타격중에 하나를 선택해야하는데
    경제로 인한 타격이 더 크면 위드코로나 하는거고 질병으로 인한 타격이 더 크면 방역 단계를 올리는겁니다

    그리고 20%로는 집단면역 안생깁니다
  • ?
    해환 2021.11.24 14:27
    @초록이
    위드코로나가 자연면역과 더불어 경제성장도 함께 도모하는군요.
    부디 잘됐으면 좋겠는데, 감염자가 폭증하니 무섭네요.. 그게 의도된 바라면 더 무섭구요.
    그리고 인구의 5분에1이 감염되면 80%인데 그래도 집단면역이 안생길까요?
  • ?
    궁금궁금 2021.11.24 13:55
    목적과 의도라기 보단 어쩔수 없는 상황에서 최상의 선택지를 고르려 고민하해서 나온 결과 아닐까요?

    백신 무지성으로 안맞겠다란 사람들이 무시 못할정도로 있고 언제까지 자영업자들에겐 희생을 강요할순 없으니
    위드 코로나로 갈수밖에 없는데

    뭐 언론에서 줏어들은 얘기지만 구성원의 80% 정도가 면역력을 갖춰야 집단면역이 현실화 되는것
    근데 현재 백신의 효과가 80% 정도
    국내 접종자는 80% 정도의 비율 그중 80% 정도만 면역이 생긴다 추정했을때 집단 면역을 위한 조건에 한참 미달

    나머지 정부 정책 안따라는 사람들은 코로나 걸렸다 나았다 하면서 면역력을 갖추는 수 밖에 없다고 들었어요
  • ?
    해환 2021.11.24 14:33
    @궁금궁금
    오 감사합니다. 백신의 효과가 100%가 얼른 됐으면 좋겠네요..
  • ?
    전two 2021.11.24 13:56
    어제자 슈카월드에서 나온 얘기인데 코로나감염지수는 6인데(한명당 6명을 감염시킬수 전파함)이중 5명이 면역이 된다면 1명씩밖 감염이 안되서 확산이 일어나지 않는다.이게 위드코로나를 할 조건인데 약 전 국민의 80프로가 백신을 맞아야한다는 결론에 도달한다. 근데 여기서 돌파감염률이 있어서 실제론 64프로정도 효율밖에 안나온다는게 결론. 전국민이 다 백신을 맞던가 효과가 100프로인 백신이 나와야 위드코로나가 가능하다는 얘기였음. 그게 아님 치료제가 나와야한다.
  • ?
    해환 2021.11.24 14:29
    @전two
    아 슈카였던거 같아요. 정리 감사합니다 ㅎㅎ 친구한테 들은것보다 이해가 쉽네요
  • ?
    카슈타르 2021.11.24 14:12
    반은 맞고 반은 틀리네요.
    코로나에대한 초기의 격리대응은 아직 대응책이 나오지 않았기에 접촉을 차단한다.는것에 주 목적을 두었습니다.
    백신이 나온후의 대응은 '백신 접종률'을 6,70%이상으로 끌어올리는 동안 접촉을 억제한다 는것에 목적을 둡니다.
    그리고 현재의 위드코로나는 위에 쓰신것처럼 위중증환자대상으로 치료하며, 나머지는 경증환자는 자연치유에 목적을 둡니다. 백신을 맞은 사람은 중증으로 가거나 위독한 상황에 빠질 확률이 급감하기 때문이죠.
    위의 모든 대응은 '의료붕괴 방지'라는 단 한가지 목적을 가지고 있습니다.
    유튜버의 말을 그대로 옮겼다면 그 '의료붕괴'를 염두에 두지않은 발언으로 완전히 틀린말이 되겠습니다.
  • ?
    XAII 2021.11.24 14:22
    걸리는 애들 죄다 미접종자고 백신맞은 애들은
    걸렸어도 아무일 없이 지나가더라
    그러니 위드코로나를 말하는거지
    백신 맞은 사람들은 코로나를 두려워할 이유가 없으니까
  • ?
    Xjjrncjrn 2021.11.24 14:44
    @XAII
    https://blog.naver.com/kjs0505venus/222570061834
    걸리는 사람들이 죄다 미접종자라니요... 절반 이상이 접종완료자입니다. 좀 찾아보고 댓글 달아주세요.
  • ?
    XAII 2021.11.24 15:16
    @Xjjrncjrn
    표현을 잘못했군
    걸려서 뒈지네 사네 하는 것들
  • ?
    Xjjrncjrn 2021.11.24 16:42
    @XAII
    아랫분이 올려주신 링크의 [11.16.보도참고자료] 60세이상 연령 중증자 증가_ 추가예방접종 적극 권고(정례브리핑).pdf 파일을 참고하시면 확진자 내 완전접종자의 비율과 위중중/사망자 내 완전접종자의 비율이 조금씩 낮기는 합니다만 크게 다르지 않습니다. 너무 선입견을 가지시기보다 팩트를 체크하고 넘어가는 건 어떨까요..
  • ?
    froket 2021.11.24 15:17
    @Xjjrncjrn
    확실한 자료가 맞나요??
    블로거가 참고한 16일자 브리핑 내용에는 블로그에 대한 내용이 없는데요. 확진자를 미접종 불완전접종 완전접종으로 나타낸 표도 없고 수치도 어느 자료를 참고한건지 모르겠네요.
    http://ncov.mohw.go.kr/tcmBoardView.do?brdId=3&brdGubun=31&dataGubun=&ncvContSeq=6103&contSeq=6103&board_id=312&gubun=BDJ
  • ?
    Xjjrncjrn 2021.11.24 16:40
    @froket
    올려주신 링크의 첨부파일 [11.16.보도참고자료] 60세이상 연령 중증자 증가_ 추가예방접종 적극 권고(정례브리핑).pdf 에 붙임 5에 있습니다. 31쪽 pdf상 (16/40) 이네요. 아무래도 정부에서는 백신 접종을 장려해야 하니 보도자료 쪽에 구체적인 내용을 뺀 것 같습니다.
  • ?
    froket 2021.11.24 19:25
    @Xjjrncjrn
    찾기 어려웠는데 감사합니다!
    완전접종자도 확진자가 9월달부터 쭉 늘기시작해서 정부에서 일찍맞은 고연령+얀센맞은사람 대상으로 부스터샷을 진행한거군요
    이젠 위중증, 사망하지 않으려고 백신을 맞는다는게 맞는 표현이네요
  • ?
    dfghj 2021.11.24 14:40
    위드 코로나 라는게 단순하게 이것때문이다! 가 아니라
    사회적으로 연관되는게 굉장히 많습니다.
    위엣분들 말씀들 전부 해당사항이 있습니다.
    경제, 사회, 의료 등등 세부적으로 들어가면 연관되는게 수십에서 수백가지는 됩니다.

    슈카라는 분이 뭐라고 했는지 모르겠지만
    이것때문이다! 가 아니라 이런 문제도 포함되어 있기때문이다! 정도로 이해하면 됩니다.
  • ?
    해환 2021.11.24 14:46
    코로나 방역과 관련해서 좋은 말씀들 감사해요. 많은 도움이 되었습니다.
    그렇다면 간단명료하게 현 감염자 증가가 정부의 위드코로나 체제의 의도나 어느정도 예견된 결과라고 볼 수 있다는 건가요?
    저는 절대 정부 방역지침을 반대하지 않고, 가장 최선책인 위드코로나도 찬성입니다.
    다만 정부 지침을 잘 따르는 시민으로서 돌파감염도 빈번한 시기에 정부에서 위드코로나에 대한 설명에 그런말은 안한게 좀 그래서요. 유튜버를 통해 친구를 통해 들었을때 좀 충격이고 배신감이 들었어요..

    차라리 '위드코로나 이후 어느정도 감염을 예상하고 있고 어느정도가 되어야 집단면역이 생기고, 그래야만 위드코로나의 목적에 도달한다, 다만 조심하고 백신맞아라' 이정도만 알려주었으면 좋았을텐데..
    뉴스나 정부발표에서는 연신 위급상황인 듯이 보도하면서 위드코로나에 이런 면을 정부가 알고 있었을 수도 있었다는 것에 뭔가 멍한 하루입니다..
  • ?
    dfghj 2021.11.24 14:52
    @해환
    이해를 못하신듯 해서 글남깁니다.

    위드코로나 = 어쩔수 없이 같이 공생해야만 하는 악질

    지금 글 쓴내용은 해석하기엔
    이런 사태를 방관하면서 정부는 무능하다. (음모론)

    현실적으로 위드코로나는 단순하게 이런문제때문이다. 라고 결론내리기엔 이권이나 사회적인 이슈, 의료체재 등등 여러가지 문제가 얽혀 있습니다. 어떤문제는 위드코로나로 해서 나아지지만 어떤 문제는 더 커지는 거죠.

    상식적으로 백신과 치료제는 틀이 다릅니다.
    백신을 맞았다고 해서 그 병에 무적이 되는게 아니라 면역체계가 잡히는거죠.
    현재 코로나는 100% 선치료가 불가능한 감기같은거라고 보시면 됩니다. 다만 감기보다 더욱더 위험한거죠.

    그리고 현재 뉴스나 정부의 위급상황을 보도하는것은 경각심과 정보전달로 보입니다.
  • ?
    해환 2021.11.24 15:18
    @dfghj
    답변 감사합니다. 궁금했던 모든부분 오목조목 잘 설명해주셨네요.
    많은 것이 얽혀있어 차마 어쩔수 없던 상황도 있고, 얻는게있으면 감수해야하는 부분도 있는거군요.
    그리고 방역에 대해서 무능하다고 생각하지 않아요. 무능한 방역을 했다면 국민들이 들고 일어났겠지요. 비교적 많이 피해를 보는 사람이 있지만 다들 묵묵히 지켜나가니 이것만해도 성공 아닐까요.
  • ?
    암소핫 2021.11.24 16:12
    계획은
    확진자 증가폭을 최대한 줄이면서 경제 회복을 노린다 였으나.

    돌파감염이라는 변수때문에 일이 틀어짐.
    바로 틀어막고 다시 거리두기 조치를 하기에는
    너무 억압되고 지쳐있던 상태였기에
    최대한 시간끌며 버티면서 확진자 증가수를 조절하는 노력을 할것이고,

    실패하면 의료붕괴 직전에 다시 거리두기 시행 할듯
  • profile
    덕찡이 2021.11.24 19:58
    본인이 본것도 아니고 친구가 본 유툽이 과연 제대로 된 정보인가..?
    코로나 관련은 tbs 유툽만 보시는걸 추천함
    하나 예로들어 올리니까 보시고
    예전 일본 오사카 지사가 빨간약 가글하면 코로나 안걸린다 같은 헛소리같은거 믿지마셔
    https://www.youtube.com/watch?v=16lNldZdS1s&t=346s
  • ?
    람다 2021.11.25 13:54
    '우린 유튜브만 믿어!'
  • ?
    해환 2021.11.25 16:16
    믿는게아니라 저도 건너들어서 제가 들은 정보가 맞는건가 물어본건데요?
  • ?
    뽀롱니 2021.11.25 19:06
    엄청난 토론이 오가네요 무섭습니다..ㅠㅠ
  • profile
    갓재명 2021.11.29 17:12
    오미거시기 벌써 14개국에 퍼졌더군요ㅜ
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