자본주의

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    ㅇㅇ 2014.11.04 22:27
    이번정부가 정부의 과도한 개입이 어떠한 영향을 미치는지 제대로 보여주고 있지.
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    수컷 2014.11.04 22:29
    이 자료를만든놈은자본주의에서나쁜건없다해놓고그놈의자본주의땜에생겨난주체인기업에서독과점해처먹고결국소비자만봉이되는모순은깡그리무시하고있음. 이딴게시글진짜어느놈이써대는거야?
  • ?
    ㄷㄹㅈ 2014.11.04 23:10
    @수컷
    그것도 정부개입에 의한거지 정부가 그렇게 안밀어주면 기업이 그렇게 맘대로 하겟냐ㅋㅋ 정부랑 기업다를게 없는거야
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    수컷 2014.11.05 07:22
    @암컷아님
    모바일이라띄워쓰기불편함. 보기힘들다면지송
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    암컷아님 2014.11.05 01:34
    @수컷
    수컷은왜띄어쓰기를안하지?물어보는거야그냥
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    ㅇㅇ 2014.11.05 11:37
    @수컷
    저거 만드는 새끼들 ㅇㅂ벌레놈들일걸
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    수컷 2014.11.05 19:25
    @1
    alrin.co.kr
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    1 2014.11.05 17:34
    @수컷
    나 알린 모바일접속 안되는데 무슨주소로 하는거야?
  • ?
    1 2014.11.04 22:32
    이거 저번에 다른주제로 마지막에 세월호랑 연결해서 사람들이 이거 물타기 쩐다고 ㅄ이라고 그랬던 시리즈인가?
    나는 애초에 카페에서 3500원의 아메리카노를 사먹고 종업원에게 감사합니다. 하는게 서로간의 이익이 가는
    거래라는 활동이라서 그런게 아니라. 그냥 종업원이 이 커피를 만드는 수고와 서피스에 감사합니다. 라고 예의상
    말하는 건데, 이건 시작부터 ㅄ아닌가? 모르겠다.
  • ?
    .... 2014.11.04 22:36
    과연 서로 이익이 되는 상황만 있겠어요?
    솔직히 자본주의가 무슨 잘못이겠어요.
    사람이 완벽하지 않아서 문제지.
    이건 공산주의도 마찬가지라고 생각합니다만...
    이상적인 건 자본주의와 공산주의가 적절히 조화를 이루는 상황이 아닐까라고 생각합니다.
    투명한 정치활동도 반드시 이뤄져야 하구요.
    너무 이상적이라구요?북유럽의 몇몇 국가들은 거의 이뤄낸 거 같은 데........
  • ?
    ㅁㄴㅇ 2014.11.04 22:37
    자본주의에 만족스러운 거래만 있는 건 아니지.
    100의 손해를 보지 않기위해 50의 손해에도 불구하고 거래하는 일이 있거든
    갑의 횡포라고 알랑가 모르겠네
  • ?
    ㅁㄴㅇ 2014.11.04 22:47
    서로 대등한 관계면 불만이 없지만 윗사람들처럼 갑이되서 균형이 깨지면 그때부터 일방적으로 돌아가는거지
    한국은 ㅄ캐이스고 어느정도의 규제는 필요함
  • ?
    ㅇㅇ 2014.11.04 22:58
    자본주의는 죄가 없지만 자본주의를 악용하는 인간들은 죄가 있지. 그래서 수정 자본주의가 있는거고
  • ?
    123 2014.11.04 22:59
    사례로 든 정부의 엉터리 규제는 솔직히 정부가 잘못한건 맞지만, 겨우 이 몇가지 사례로
    자본주의는 완전무결하며, 사회주의는 잘못된것이라는 늬앙스가 많이 풍기는데??
    저런 프레임으로 만들어진 글 옛날에 몇개 본거 같은데,
    딱 자기 하고픈말을 위해 유리한것만 가져다 쓴 똥글 갖구만?
    아무지식없이 무비판적으로 읽으면 저게 다 맞는말로 받아들이는 나이어린 친척동생을 보면서
    이런게 오히려 '우리나라' 우익들이 거품물고 발끈하는 소위 '선동'이 아닌가 싶은데?
  • ?
    이상적인자본주의는사회주의랑동급 2014.11.04 23:10
    진공에서는 쇠구슬과 깃털이 동시에 떨어진다는 소리랑 똑같다
  • ?
    ㅇㅇ 2014.11.04 23:12
    이미 순수한 자본주의는 거의 100년전에 뒈진지 오래
  • ?
    2014.11.04 23:58
    결국 신자유주의가 최고다 그거네. 미국도 그거 믿고 규제 풀었다가 빈부격차 병신되고 경제위기 터진 거 아니냐
  • ?
    ㅂㅅ 2014.11.05 14:07
    @qwe
    너 바보냐 서브프라임사태야 말로
    월가의 통제받지 못한 자본주의가 끼칠수있는 최악을 보여주는건데
  • ?
    2014.11.05 16:06
    @qwe
    클린턴 같은 소리하고 자빠졌네. 클린턴 임기가 2001년에 끝났는데 어떻게 2008 경제위기랑 관련이 있냐?
    미국 부동산 가격 하락이 세계구급 경제 침체로 퍼진 이유가 헐렁한 규제를 이용해 금융사들이 파생상품을 더럽게 많이 만들어 팔아치웠기 때문이다.
  • ?
    qwe 2014.11.05 12:12
    @ㄱ

    아닌데 클린턴 정부에서 서민도 자기집은 있어야 하는거 아니냐? 이 ㅈㄹ 했다 서브프라임 사태 터진 건데?

  • ?
    ㄷㄷ 2014.11.05 00:16
    ㅋㅋㅋ 마지막장 보고 빵 터졌네

    자본주의 그대로 냅둬봐 ㅋㅋㅋ

    그럼 공산주의 국가들 몰락하듯이 곧 몰락해버린다

    자본주의에 국가 차원에서 제재 가하지 않는 순간 일단 독과점에 미쳐서 그냥 망한다

    독과점 자체가 사회 효용 감소에 일조하는데 이걸 냅두자는 건 뭔지 모르겠다 ㅋㅋ
  • ?
    달타냥 2014.11.05 00:21
    의무휴업이라는 전 세계에서 유일무이한 제도를 만들어냈다
    프랑스는 시내에 마트를 설립할수가 없습니다 이런 mb홍보물
  • ?
    2014.11.05 00:25
    ㅋㄱㅋ ㅋㄱㅋㅋ복지와취업은사회주의를원하면서
    자기가사는것은자본주의를원하네
  • ?
    ㄷㄷ 2014.11.05 00:59
    @ㄱ
    스웨덴, 노르웨이를 생각해 봐라. 거기가 대표적인 사회주의 국가니까. 그쪽은 미국이랑은 정반대 방향으로 치우친 감이 있지만.
  • ?
    qwe 2014.11.05 12:23
    @QWE

    우리나라에서 말하는 사민주의 복지니 뭐니 하는것들 대부분이 다 사민주의가 아니라 퓨어한 사회주의 일뿐이다.
    기본적으로 개인주의적 사고자체가 북유럽에 비해 발달해있지 않고
    공동체주의 우리 민족주의 이런 집단적사고가 많아서
    한국같이 기본적으로 개인주의적 내것과 남의것을 정확히 구별하는 사고 없는 국가는 사민주의가 불가능하다
    북유럽 애들 다 열려있는 2.3인 공동 기숙사 써도 자기 구역에 대한 침범은 굉장히 불쾌해한다
    정말 더러워서 청소를 해주거나 이런것 조차 싫어함

    기본적으로 우리랑 그들과는 사고가 다르다

  • ?
    f 2014.11.05 13:39
    @QWE
    사민주의('사회'민주주의)가 사회주의가 아니라는 데서 웃으면 되나...? 사회주의=사민주의는 아니지만 사민주의는 분명 사회주의의 한 갈래다. 사민주의가 사회주의가 아니라는 건 공산주의는 사회주의가 아니라는 소리나 마찬가지.
  • ?
    ㅂㅅ 2014.11.05 15:19
    @QWE
    사회민주주의(社會民主主義) 또는 사민주의는 19세기 말 로드베르투스와 페르디난트 라살레가 제창한 국가사회주의를 모체로하여 에두아르트 베른슈타인이 이론적 계승을 통해 발전된 사회주의이고, 고전적인 사회주의에서 갈라져 나온 이데올로기이며, (중략) 사회민주주의는 사회주의 분파중 하나인 사회 개량 학파에서 파생되었으며, 수정주의적 마르크스주의와 대리 민주주의의 집산체이다 - 출처 위키백과
    모르면 좀 찾아라도 봐라
  • ?
    QWE 2014.11.05 12:02
    @555

    북유럽 사회주의 아니죠 사민주의죠. 엄연히 다르다. 또한 자본주의 국가이기도 하지. 사회주의 국가는 개인에 대해서 포커싱하지 않았지. 그래서 사회주의는 절대 작동되지 않아. 사민주의 국가들 모두 개인의 재산권보호 세계최고 수준이지. 우리나라 같이 교육감 하나가 갑자기 자사고를 지멋대로 기준 설정해서 강제 폐교해 버리는 일은 절대 일어나지 않고 우리처럼 소득에 높은 누진율로 부자라고 해서 특별한 불이익을 주기 않아 보편적 사회주의 복지는 보편적 조세제도 하에서 실현되는거지. 사회주의 처럼 집단을 위한 개인의 부자의 특정계층의 희생을 절대 용납하지 않는다. 즉 고도로 발달된 개인주의(개인자유 시장자유) 보장 하에서 사회주의 복지를 하는 국가가 사민주의 국가인거지. 이걸 그냥 사회주의 국가라고 보면 나라말아먹기 딱 좋아 지는거지.

  • ?
    555 2014.11.05 01:55
    @dd
    자본주의=민주주의=좋은거! 사회주의=독재=나쁜거! 이렇게 개념이 박혀버린 것 같다. 고등학교 올라가서도 사회선생이 물어보면 제대로 알고 있는 애들 반도 안되더라. 현실은 자본주의 체제면서 독재하는 국가도 있고, 북유럽/캐나다 처럼 민주주의 국가면서 사회주의 체제인 국가도 있는데. 북유럽에 관심 갖기 전까지 한국에서 그렇게 빨아대던 서유럽도 사회주의 성향이 강하고.
  • ?
    dd 2014.11.05 01:15
    @ㄱ
    우리나라 반공 교육 상 꼭 사회주의=공산주의 이렇게 동일시 하는 사람 참 많은거 같음. 유럽은 사실상 사회주의에 영향을 많이 받았는데 말이지. 미국 수정자본주의도 사회주의 영향이고. 그리고 우리나라도 실상 보면 사회주의 정책 정말 많다
  • ?
    2014.11.05 00:30
    @ㄱ
    사회주의의 복지와 취업이 어떤데?
  • ?
    -ㅁ- 2014.11.05 01:15
    열심히 보다가 '악성 제고' 라고 나오는데 갑자기 확 멘탈이 날아가버리는 느낌이 드는데...
  • ?
    ㅁㄴㄹㄴㅇㄴㅇㄹ 2014.11.05 01:24
    수정자본주의인가로 배우지 않앗냐 우리들?
    복지 같은거는 자본주의보단 사회주의 쪽일건데
  • ?
    ㅇㅇㅇ 2014.11.05 01:38
    미친놈... 큰일날놈일세...
    단편적인예로 그럼 돈없어서 밥못사먹는건 어떻게 말할껀데?
    돈없어서 의료행위치료를 못받는건?

    저 2규제가 잘못됬냐 잘됬냐는 둘째치고 이런생각을 갖고 있다니...
    ㅎㄷㄷ할세..
  • ?
    3 2014.11.05 02:32
    자본주의가 나쁘지 않은 점이 없는건 절대 아니지.
    하지만 적어도 지금까지 일정 규모 이상의 인류 사회에서
    자본주의보다 보다 더 다수에게 인간다운 삶을 보장할 수 있었던 제도는 없지...
    그렇긴하지만 국가가 아무런 개입을 안 해서 어떤 결과가 나왔는지는 이미 역사가 보여주지 않았나?
    어느정도는 정부의 개입이 필요하다고 생각한다.
    단 지금 정부같은 방식은 좀 심하게 병맛이고...
  • ?
    ㅂㅅ도 풍년 2014.11.05 02:32
    세상에 그 어떤 이론도 완전할수 없고
    하물며 사회과학은 수많은 이론들이
    자본주의의 한계를 지적하는데 뭔 개소리인지?

    자본주의가 제대로 돌아가려면
    (완전경쟁시장까진 아니더라도)
    공정경쟁 완전정보같은게 필요한데 이게 현실에서 지켜지나??? 교육의 차이, 자원의 차이, 담합, 갑을간 상하관계 등이 판치는게 현실이거늘..
    간단히 말하면 자본주의의 선순환은
    독과점에선 무의미한데 그걸 무조건 찬양한다고??

    그리고 이글 싸지르는 단체꺼 종종 눈에 띄는데
    뭐 흔히 말하는 어용단체 수준이더만

    만약 정부가 독과점없앤다고 규제하거나
    가격담합철폐를 위해 대기업중심으로
    대대적인 조사한다고 하면

    과연 이 단체는 자본주의를 실현한다고
    좋아할까? 졸라 까겠지
    그저 철학이나 양심도 없이
    떡고물 찾아다니는
    하이에나일뿐그 이상도 이하도 아님
  • ?
    ㅁㅁ 2014.11.05 14:09
    @qwe
    난독?? 진짜 자유경제체제가 있음 독과점이 있을수없지만

    현실은 독과점이 판친단거다
  • ?
    qwe 2014.11.05 11:50
    @ㅂㅅ도 풍년

    독과점?? 어떤 독과점을 말하는거지? 진정한 자유시장경재 하에서는 독과점을 하려면 독보적 경쟁력 독보적 혁신 독보적 기술력이 없고선 불가능해. 애플 스마트폰 독점이었지 독점이라고 스마트폰은 개발한걸 다른 회사들 다 개발 한다음 동시에 출시 하나? MS독과점 이라고 의무적으로 국민의 반은 리눅스 쓰라고하나? 문제는 MS아니면 인터넷 쇼핑 관공서이용도 못하게 해놓은 정부 문제지 자유시장경재하에서 독과점은 그리 문제가 안되

  • ?
    34423 2014.11.05 04:13
    난 좀 의문점을 가지는게 단통법이 꼭 나쁜걸까??결과적으로 다 비싸게 사니까??정부가 통신사들한테 로비를 못받아서 저런 규제를 하는건지 아니면 순수하게 바로잡기위해서 하는건지 내막은 모르겠지만 의도자체는 그다지 나쁘지않은거같음.오히려 더 규제를 해서 기기출고가도 강제로 내리고 통신비도 인하하고 했으면 좋겠슴.우리나라는 동네가게건 대기업이건 하는거보면 경쟁보다는 온통 담합임.좁아터진 나라에서 그게 더 쉬우니까 소비자들 뒤통수치는 온갖꼼수가 판을 침.지금 단통법 시행초기라 모두가 불만스러운것같은데 통신시장은 솔직히 엄청나게 규제에 규제를 했으면 좋겠슴.통신시장쪽에 소비되는 가계비용이 너무큼.
  • ?
    QWE 2014.11.05 11:53
    @34423
    모든 법의 의도는 다 좋아 현실에서 쓰레기 일뿐이지
    사실 따지고 보면 핸드폰 가격 뿐만이 아니지
    비행기 기차 숙박 가격 변동이 굉장히 배이상 차이나는 것들은 많아
    그렇다고 그걸 일률적으로 정부가 가격 통재하나? 그럼 사회주의 국가 되는거지
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    123 2014.11.05 08:00
    재가 알기론 단통법으로 기업 실적이 더오른걸로 압니다. 사람들이 안사도 마케팅비가 적게 들어서 결국 실적오름 ㅋㅋ 그냥 폰물가를 정부가 인위적으로 올린거라고 생각하면됨 ㅋㅋ 결국 국민호구 기업 살리기 정책임 ㅋㅋ
  • ?
    1232 2014.11.05 09:01

    단통법이 진정 국민을 위한 것이었으면 보조금 상한선을 규제 하는게 아니라 비싼 출고가 상한선을 규제하거나 판매점이 비싸게 팔아먹는것만 단속하고 경쟁에 의해 싸게 파는건 당연히 장려해야 했음.
    그래야 비싼 핸드폰 가격도 낮아지고 통신비가 내려가기 때문인데 현실은 싸게 파는걸 규제하고 강제로 비싸게 팔도록 유도함

    전세계에서 이런법은 우리나라에밖에 없을듯

  • ?
    dr 2014.11.05 12:16

    스마트폰이 100만원이든 1000만원이든,
    나랏일 하시는 분들은 돈이 많으니깐 꺼리낌없이 구매하던가, 공짜로 통신사에서 다 제공해줌
    서민을 생각해?? 개소리

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    ㅁㅁ 2014.11.05 12:30
    아 이 출처의 자료는 좀 퍼오지 말랑께
    졸라 중학교 수준 공부도 안한 애들꺼 보기 싫당게
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    16522 2014.11.05 13:45
    걍 지생각 싸지른 글이네
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    1234 2014.11.05 13:57
    일.베충인가 중졸이냐?
    고딩만 되도 시장실패 정부실패 이런얘기 들어 봤을텐데
    전형적인 핵심없는 비판을 위한 비판 모두까기 글이네
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    ㅇㅇ 2014.11.05 16:30
    공산주의보다 더 빨리 몰락한게 자본주의인 것인데...
    이미 진짜 자본주의는 1930년대에 망했음.
    그 유명한 대공황말이지.

    시장의 자율성을 통제하고 정부의 지배력을 강화하는 수정자본주의가 왜 나왔냐?
    바로 저 위의 짤에서 말하는 순수한 자본주의가 개쳐망했기때문임.

    진짜 저런 병신같은 짤로 선동하려는 거 개 극혐.
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    아우아우 2014.11.05 18:06
    양쪽모두 이득이기에 공평하다?
    이게 왠 개소리야...
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    ㅇㅇ 2014.11.06 08:56
    미시경제 배운 수준으로 만든 선동 찌라시구만.. 에효. 경제라는게 그렇게 단순하면 얼마나 좋겠냐
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