https://n.news.naver.com/article/008/0004441294
마이크 꺼진줄 알았다고 해도
상당히 경솔하네요.
어떻게든 실드칠라면 칠사람은 치겠지만
뭐 완전히 인정하는꼴.
추가 :
집값 폭락이랑 집값안정화랑 다른 말이라고 쳐도
지금 집값은 폭등 수준으로 올랐는데 할 소리는 아닌것 같음.
뭐가됐든 경솔한 발언
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댓글 24-
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8852 2020.07.17 09:46
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@8852오히려 님이 편향적인 해석을 하시는거 같은
님은 말을 ~하는 식으로 말하고 ~라는 내용으로 얘기한건데
라는 식으로 해석을 하는데
편향적인게 과연 누군지... -
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@커뮤니티전 8852님의 말씀에 공감합니다.
해석하기 나름이긴 합니다만..
정부가 집값의 폭락이나 당장 떨어지는걸 유도하고 있습니까?
그렇게 되면 민간경제 폭망합니다. 절대로 그렇게 되면 안되요.
투기 조장하는 것들을 막고, 국민들의 기본 생활재인 거주지의 값이 너무 오르는 걸 막고자 하는 건데요.
'쉽게 떨어지지 않는다'는 말이 어떻게 들으면 '정부가 부동산 값 하락을 유도하고 있지 않다'라고 해석할 수 있는지요?
정부의 두 얼굴이라는 자극적인 제목을 달고 있던데
그런건 편향성이 없는지요? -
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@개인정보수집및이용에대한비동의해석하기 나름이라니....
안 보이는 곳에서 하는 말도 다 의중을 생각하며 해석을 해야하는 군요....
대놓고 웃으면서 안 떨어진다는 말을 하는데 어떻게 생각하시길래.....
트위터에서 반박한답시고 글 쓴거 보면 가관이더군요
자기가 한 말이 충분히 이상하게 들릴 수 있다는 걸 알면서도
전혀 그에 대해 언급하지 않고
오로지 언론에 대한 비판만이 존재하더군요 -
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@커뮤니티그만큼 실제 상황과 일반인들의 시각이 거리차가 있다는 거겠죠.
하지만 부동산과 경제에 대해 좀 공부해 본 사람이라면,
민간경제는 연착륙시키면서 부동산 버블은 꺼트리기 + 서민들에게 주택에 대한 공급은 하면서 기득권들과 그에 상응하는 언론들은 제압하기라는 이중고를 이해할 겁니다. 그렇다면 저렇게 말한마디 꼬투리 잡기 힘들죠.
안보이는 곳에서 하는 말의 의중까지 생각하는게 아니라, 경제와 정책에 대해 아는 사람이라면 저 말도 왜 나왔는지 이해가 간다는겁니다. 트위터 말도 제 말씀과 상통하는 거고요.
제가 설명을 드린 부분을 이해하시고도 거짓을 했다고 생각하시면 경제와 심리를 단순하게 보는 겁니다.
기득권에 호응하여 굿판 벌리는 언론에 너무 호도되지 마세요. 뭐, 집 여러채를 안정적으로 보유하신 분이라면 그렇게 보신다고 해도 뭐라 더 말씀드리진 않겠습니다. -
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8852 2020.07.17 18:32
@커뮤니티닉넴 잘 지으셨네요.
다른분들과 논쟁하는거 봐도 노답이신데
길게 댓 안하는게 나을 듯 하네요. ㅎㅎ
좋은 하루 되세요^^ -
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@8852안떨어질거요라는 말만보면 그렇게까지 안떨어진다는 맥락이 맞을수도 있는데
다음에 바로 얘기한 부동산 이게 뭐 오늘 내일 일인가라는게 오는 순간 진위가 명백히 드러난거로 보는데?
해석의 관점이 이리도 틀릴수 있으니 정답은 없겠지.
다만 팩트는 남습니다.
집값이 폭등했고 진정 기미는 아직 안보이네요.
이쯤되면 생각있는 사람들은 뭔가 잘못되었다라고 느낄거 같은데. -
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@8852토론보고 다시 봐봐여 온도차
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8852 2020.07.18 00:00
@흑야묘링크의 뉴스와 글쓴이가 지적하는건 토론 전후 온도차를 두고 얘기한게 아닌데요?!
그걸 왜 거론하시는건지요? -
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토론 내내 그리 날을 새우다가 카메라 꺼졌다니 돌변하는것도 대단들하더라.
이게 정치인들의 민낯인거야. 속아넘어가는 衆愚들이 문제지.
그리고 아는거야 그들도. 집값 이거 못잡아. 그냥 쇼의 일부지. 표만 받으면 되거든.
너희가 그 정치판에 끼지 못하면 그냥 평생 표ATM기로 살다가 끝나겠지.
그래도 좀 생각있는 ATM기로 살았으면 좋겠다. -
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문재인이 국회연설에서 투기억제와 집값안정화를 하겠다고 했는데 그 어디에도 집값을 잡는다거나 하락시키겠다는 말이 없었다. 집값 하락 시에는 경제전반에 고루 충격이 오지만 지금 상태를 유지하면 세금도 잘나오고 문제가 없다는 입장이라는 것이 대통령과 국토교통위원 발언으로 확인 된 것이다. 결국 서민들이 원하던 집값은 오지 않는다고 생각하고 각자 살길을 도모하는게 좋을 것 같다.
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@북한산문빠들집값 안정화도 결국 못시키고 풍선효과로 몇년전 4억하던 집들이 10억 수두룩.
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https://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=025&aid=0003018391&date=20200717&type=1&rankingSeq=4&rankingSectionId=100
해명 나왔네.
개인적으로는 "집값 안정화" 와 "집값 폭락" 사이에서의 이해의 차이로 보임.
실제 의도야 어떻든, 본인의 말은 집값 폭락이 정부에도 위협이니 정책이 쉽게 나오지 않는거라는 말에
정부가 그렇게해도 집값폭락 하지는 않을것이다라고 말한거라고 해석하기 충분해 보인다.
물론, 공격하는 입장에서는 탐탁치 않지. 낙관적인 정책관이라고 할 수 도 있고
적어도 주의해서 말해야하는 멘트였다고 할 수 도 있겠고.
뭐 서로 상대방 말에 관심없고 삐딱하게 듣는거 아는데
고민들을 해봐. 상대가 왜 그런말을 했을까. 어떻게 해명을 하는가.
이런거를 본인관점이 아닌 상대관점에서 이해하려고해봐. -
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@칼날부리그래 다 상대관점에서 이해하면 이해 못할 일이 어딨겠냐
성추행도 가해자 관점에서 생각하면
자식 같고 이쁘고 기특해서 그런 말을 한 걸텐데
따지면 아니되지 -
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@커뮤니티....그게 상대냐
시시비비를 따지지 말라는게 아니라
논리 충돌이 날 때 본인의 관점만 내세우지말고 상대의 관점도 이해하라고 하는거야
너는 성추행이 그런 충돌의 문제라고 생각하고 그러고 있는거야? -
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@칼날부리논리 충돌이 나는게 아니지 이미 대다수의 사람들이 해석하기에
저 발언이 절대 반박문에서 보여주는 의중처럼 안 보이니까
지금 사람들이 열내는건데 -
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@커뮤니티어디가 대다수임?
적어도 여기서는 이런저런 논란이 있는걸로 보이는데?
링크좀 줘 -
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@칼날부리당장 뉴스에서 들끓는것만 봐도 여론이 이미 형성이 되있는데
이제 또 언론 탓할거지?
언론이 시끄럽게 떠들만큼 여론이 형성되있는데
사람들 관심 없으면 저게 계속 화두에 오르지도 않아
방송 끝나고 진심으로 웃으면서 말하는게 진심이 아니라고 말을 하면
주변 사람들이 참도 그렇게 이해하겠네요
방송 다 봤으면 방송 끝나기 전까진 그렇게 침튀기면서
열심히 말하던 사람이 끝나자마자 저런 뒤집힌 발언을 하는데
해석을 참 자의적으로 해주시네요? -
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@커뮤니티????뭔소리인지 이해를 못하는거야????
첫 댓글에서도 썻지만 실제의도와 상관없이 본인의 의도는 이렇다라고 말할 수 있다는거야.
문맥에 따라 해석이 갈릴 수 있고 이에 대해서 상대의 의도를 짐작이 아닌 확정할 수 없는 상황에서는
서로무의미하게 싸울 수 밖에 없다는거고
자, 지금도 봐. 니가 나에대해 하는말 중에 내가 한말이 전혀 없어.
니 첫 대댓글은 성범죄자의 말도 들어줘야지?라는 개똥같은 소리였지?
내가 그것까지 봐주고 논리충돌의 경우 상대의 입장도 이해하려고 해야한다는 소리라니깐 뭐라햇어?
대다수의 사람의 생각이라고했지?
그래서 내가 그게 어떻게 대다수의 생각이냐 지금 여기서만 해도 니 말에 반박하는 사람들이 있는데 그 근거가 뭐냐니깐
언론탓할거냐고 하고 있지?
존나 이게 뭐하는 짓이야. -
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@칼날부리니 말에 반박하는 사람들이 얼마나 있는데?
이미 여론이 그렇게 형성되있다니까?
니가 상대관점에서 왜 그런 말을 했는지 어떻게 해명을 했는지 보라며
이미 쟤가 했던 발언 자체가 병신같은 발언인데
뭔 해석을 어케 하느냐는 둥 그런 개소리를 왜 하는거임
그니까 내가 일부러 비꼬려고 성추행 발언을 한거임
왜? 성추행 하는 새끼들도 다 지들 해명할 때는 좋은 의도로 말한거거든
근데 현실은 뭐다?
그렇게 안 들리는 새끼들이 절대 다수니까 지금 이렇게 들끓는거라니까?
그냥 개소리로 치부되는거였으면 이렇게 화두에 오르지도 않아요 -
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@칼날부리누누이 말하지만 저건 논리 충돌에 성립될만한 발언도 아님
그니까 내가 저런 댓글을 작성한거고 -
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@커뮤니티아니지. 그건 니 생각일 뿐이야.
(부동산 가격이) 떨어지는 게 국가 경제에 너무 부담되기 때문에 그렇게 막 떨어뜨릴 수가 없다"
이 말에 "그렇게 해도 안 떨어질거다"라고 말하는거 자체는 문맥적으로는
국가경제에 부담이 될 정도로 막 떨어지지는 않을거다로 충분히 해석될 수 있는 말이야.
그러니 니가 저 위의 댓글의 사람과 싸우고 있는거고
물론, 니말이 틀리고 저 사람의 말이 옳다는 이야기를 하려는게 아니야.
근데, 지금의 너처럼 이야기를 풀어나갈려고하면 이야기 자체가 안된다는거지.
상대가 그렇게 말하지 않고 이렇게 말한거다라고 할때
그렇게 말한거여도 이러이러해서 문제다. 혹은 신중치 못했다가 되야지
니가 본인도 아니면서 아닌데아닌데? 넌 이렇게 말했는데~
라고 하면 상대방입장에서는 앤 모하는 애지??하게되거든
그냥 적어도 여기서 이야기할 때는 상대를 적으로 인식하고 말하지 말라는 이야기를 하는것 뿐이야.
그러기 위해서는 필요한게 상대방의 말을 이해하려는 노력이라는거고
저사람들이 니 적은 아닐꺼 아냐 -
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아다르고 어다른 법인데
기자놈들은 아라고 해도 가라고 알아들을놈들이니.. -
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토론 보는 내내 저렇게 현실 감각없는 사람이 의원인가 싶었는데 마지막에 말하는거보면 정상인 같아서 다행입니다. 집값안떨어질꺼 다들알지만 강하게 말했겠죠. 정치인은 다르네요.
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저 링크 기사나 글쓴이나 보고 싶은대로 보는건 아닌가?