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EU 친환경 원전 조건

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  • profile
    쏘스 2022.07.10 13:04
    서울에 해야지
    우리나라 원전의 대부분을 부산 울산 경주쪽에 있는데
    가장 전기 많이 쓰고 원전과 멀리 떨어져 있는 동네에 고준위 폐기물장 건설하는게 맞지
    지역균형을 위해서라도
  • ?
    갸우스 2022.07.10 13:16
    @쏘스
    강남3구가 좋을 듯
  • ?
    ㄱㄱㄱ 2022.07.10 14:00
    윤석열과 그 콘크리트 지지들을 괜히 멍청하다고 하는게 아님
  • profile
    쏘스 2022.07.10 13:04
    서울에 해야지
    우리나라 원전의 대부분을 부산 울산 경주쪽에 있는데
    가장 전기 많이 쓰고 원전과 멀리 떨어져 있는 동네에 고준위 폐기물장 건설하는게 맞지
    지역균형을 위해서라도
  • ?
    갸우스 2022.07.10 13:16
    @쏘스
    강남3구가 좋을 듯
  • ?
    삼거리치킨집 2022.07.10 13:59
    @쏘스
    원전에 필요한 물은 어케 대게? 원전이 해안가에 지어진 이유가 뭔진 알고나 하는소리임?
  • profile
    쏘스 2022.07.10 14:22
    @삼거리치킨집
    누가 원전 지으라고 했나요?
    한글은 끝까지 읽으시오.
    글도 또박 또박 못 읽으시면서 말은 엄청 짧으시네요
  • ?
    swa 2022.07.10 15:36
    @쏘스
    서울집값 잡고
    지역균형 해결하고
    에너지 문제 해결하고
    1거 3득인데 이걸 안하네;;
  • ?
    aygks 2022.07.11 10:59
    @쏘스
    서울에서 가장 많이 쓴다는건 산업용 전기까지 포함한건가요? 태클이아니라 정말 궁금해서 물어보는거에요
  • profile
    쏘스 2022.07.11 12:25
    @aygks
    태클아니라고 하시지만 태클 맞아요.
    어떤 의미로 제가 이야기 하는건지 아시면서 물으시는거니깐

    가정용, 상업용은 가장 많이 쓰일거니깐 그것에 대해서는 논란이 없을거고요
    그리고 당진에 현대제철은 전기로로 원전한개분량을 혼자쓰니깐
    거기에 경기도 수도권으로 가는 화력발전소가 제일 많이 있는 곳이 충남지역이죠
    충남인데 왜 서울에 이렇게 말씀하시면 원전은 왜 경주나 울진 부산에 두죠?
    원전 찬성론자들도 강남3구에 가장 많지 않을까요?

    그리고 혐오시설들은 왜 전부 지방에 두려고 하죠?
    서울에 쓰레기매립 및 처리장 있나요? 경기도도 있나요?
    인구 집중화 균형발전 주장하면서 대응은 전혀 없으니까요.

    IN서울에 대한 베네핏은 수도권에 정말 어마 어마 많습니다.
    지방은 수도권에서 쓰다 버린 것만 모아야하나요?
    그런데 원전폐기물에 대해서는 논외로 해야 하나요?
    혜택만큼 책임도 지라는 의미입니다.
  • ?
    블락숄즈 2022.07.11 13:41
    @쏘스
    저는 개인적으로 방폐장 서울에 두는거 찬성입니다.
    그만큼 안전하다고 의심없이 믿고있어요.

    과학기술의 혜택은 정말 믿는 사람들의 것이어야 한다고 생각합니다.
    집값도 빠졌으면 좋겠네요 제가 사서 들어가게
  • ?
    aygks 2022.07.12 11:06
    @쏘스
    아 그럼 태클을 좀 걸께요. "당진에 현대제철은 전기로로 원전한개분량을 혼자쓰니깐" 이말은 당진에 발전소가 있어야한다는 말인가요? 원전은 왜 경주나 울진 부산에 두죠?이말은 서울에 건설해도 충분히 효율적인데 건설하지 않는다는 말인가요? 그리고 전 서울에 살지 않지만 원전 찬성론자들도 강남3구에 가장 많지 않을까요?이말은 근거가 있는 말인가요? 아님 서울이나 수도권에 대한 근거없는 피해의식인가요? 혐오시설들은 왜 전부 지방에 두려고 하죠?이말도 혐호시설을 인구밀집도가 가장 높은 곳에 우선으로 둬야한다는 생각은 어느나라 어느사회에서 그렇게 하고있는지.... 지역의 쓰레기 메립장 가보셨나요? 지역중심에 있다고 생각하시나요? 서울에 그정도의 부지가 여유가 된다고 생각하시나요? 그리고 서울에는 쓰레기 매립장이 없었다고 생각하시나요? 그리고 원전의 혜택은 모두가 받는건데 지방사람들이 차별받는게 있다면 모르겠지만 원전혜택을 서울,수도권사람들이 더 많이 누린다는 생각은 무엇을 근거로 하는거죠? 서울,수도권 사람들 전기료가 더싼가요? 아님 인당 사용량이 지방사람들보다 엄청 많은가요? 님 말씀데로라면 원전이나 발전소에 대한 베네핏은 전기를 많이 쓰는 공장들이 가장 많이 받는데 현대제철이나 포스코등 전기를 많이 쓰는 공장에 고준위 폐기물장 건설하는게 맞지않나요? 그런공장들은 서울, 수도권에 있나보네요
  • profile
    쏘스 2022.07.12 13:07
    @aygks
    님께서 말씀하신 동네는 원전이나 발전소가 다 있습니다.
    당진근처만 해도 대형 화력발전소가 아주 많습니다.
    포스코는 또 다릅니다. 전기로가 아니니깐
    그리고 포스코주변 30키로미터 이내에 원전있습니다.
    인구 밀집도를 분산 시켜야 하는것이 대한민국의 미래 최우선 비젼입니다.
    그게 지역균형발전이고 혐오시설이 없어야 그것도 어느정도 가능하죠.
    사람 많은곳이 전기 많이 써요.
    그곳에서 제일 많은 쓰레기도 나오고요
    자기 지역에 그런게 없다는 것이 바로 혜택입니다.
  • ?
    aygks 2022.07.12 18:22
    @쏘스
    삼거리치킨집님한테 글도 제대로 못읽는다고 하시는분이 왜 제가 쓴글을 제대로 못읽으시는지... 제가 말한동네에 원전이나 발전소가 없다고했나요??? 제가 쓴글의 요점에 관해서는 아무런 반론도 안하시고 하지도 않은 말을 한것처럼 대답하시면서 지역균형발전이라는 말을 가져오시네요 ㅎㅎ
    제가 쓴글의 요점은 1. 서울에 원전이나 발전소를 건설하는 사회적비용이 다른곳에 건설하는것보다 효율적인데 다른곳에 건설하는거냐? 2. 원전 찬성론자들이 서울 강남3구에 가장 많지 않냐는 말은 어디에 근거를 두고서 말씀하시는거냐? 3. 서울에 쓰레기 매립장을 만들만한 부지가 있다고 생각하는거냐? 4. 원전의 혜택을 수도권,서울 사람들이 원전의혜택을 다른지역사람들 보다 많이 받는다는 근거는 뭐냐? 이 네가지였네요.
    서울에 고준위 폐기물 처리장을 만드는게 지역균형발전시키는 방법이라고 생각하시는게 참... 지역균형발전을 발전이 덜 된 지역을 발전시켜서 인구유입을 유도하는게 아니라 인구가 많고 발전이 많이된 지역을 망가뜨려서 발전이 덜된곳으로 구성원들이 도망치게해야한다는 발상에 참.... 그리고 부산에 이사가야할 사람이 원전있어서 안가고 인천으로 이사갈사람이 쓰레기 매립장이 있어서 안간다고 생각하시는거 맞죠? 당진으로 이사가야할사람도 직장이나 인프라가아니라 대형 화력발전소가 있어서 이사를 안가는거... 님 말씀을 제가 제대로 이해한게 맞는거죠? ㅎㅎ
  • profile
    쏘스 2022.07.12 22:32
    @aygks
    태클 제대로 거시네.
    말돌려 말씀하지 말고 제대로 하시던지 태클 걸꺼면서 빙빙 돌려서 말하지 말고
    그런다고 님의 이기주의가 희석되지 않으니 정확히 이야기하세요

    1.건설비용 논란할거면 땅값이 전부인거 처럼 말씀하시는데
    건설비용에 대해서는 님은 산출하실수 있나요?
    또한 지금은 건설비용논란이 아니라 불균형에 대해서 이야기 하는겁니다.
    주제에서 벗어나서 이야기 하지 마세요
    건설비용은 전국 적합지 모두 제대로 계산해서 올리시던지
    비교평가하게요

    2. 원전지지자들이 많은 곳이 지금 여당이죠
    지금여당의 지지율이 높은곳이 경북 경남 강남3구죠. 여기에 경북경남은 원전이 있으니 강남3구를 이야기한겁니다.

    3. 서울 쓰레기를 처리할 곳이 서울에 없다면 지방에도 없습니다.
    그 지역 쓰레기는 그 지역에서 처리하는게 정답입니다. 누군 호굽니까?
    지역이기주의는 수도권에서 먼저 한것이니 태클 걸지 마요.
    좋은것만 가져가고 쓰레기만 주려는게 도둑심보지

    4.원전은 방사능 유출이 가장 큰 위험이지요.
    지역중에 서울이 제일 낮지요.
    그러니 폐기물이든 원전이든에 대해서 책임을 나누자는겁니다.
    그 위험을 서울 수도권은 피하고 달콤함만 취하고 싶으세요?

    지금 지방발전 안 중에서 제대로 된 안이 있는줄 아세요?
    정답을 알고 있지만 다수결 민주주의와 지역이기주의가 합쳐진 님과 같은 의견이 다수를 차지하니깐
    지방발전이 없고 집값은 오르고 출산율이 떨어지는겁니다.
    즉 당신이 지금 대한민국 미래를 망치는 주요 의견을 내세우는 다수인이에요

    혐오시설을 균등하게 나누자는게 왜요?
    지방 발전에 가장 좋은 방법은 서울과 수도권에 있는 기업들과 대학들을 지방으로 이전시키는 거에요
    할거 같나요? 서울이나 수도권애들이?? 절대 안하죠

    님 말데로라면 발전 안된곳에 인구 유입을 시키는 방법이
    쓰레기매립장, 원전폐기물, 화력발전소 유치등이 정답인가요?
    얼마나 지방사람들을 하찮게 봤으면

    님 집앞에 쓰레기장 유치해보세요 님은 가만 있을거 같나요?
    지방으로 기업 간다고 해보세요 그럼 난리 난리나는게 동네 인심이니깐
  • ?
    aygks 2022.07.13 10:58
    @쏘스
    정말 난독이신가 아니심 한글을 자의적으로 해석하는 능력이 있으신가 ㅎㅎ

    1. 건축비용과 사회적비용의 차이를 모르시나요?

    2. 지금 여당의 지지자들이 원전 찬성론자들이 많다는 근거는? 나와 정치적성향이 다르면 모든 생각이 나와 다를꺼라는 생각을 하시나보네요. 과연 야당지지자들은 다 원전반대인가요? 친환경에너지 정책의 실패는 야당지지자들이 다 짊어져야한다고 생각하시나요?

    3. 님의 말씀대로라면 왜 지역구 나 동마다 만들자고 안하시나요? 님이 사시는지역의 쓰레기매립장 근처에 사시는분은 무슨죄인가요? 님은 같은 시,도 니까 직접피해가 없어도 피해를 받고있는거라고 생각하시는건가요? 과연 지역이기주의라는 말은 님같이 아무피해를 보고 있지않으면서 같은 시,도라는 이유만으로 자기도 피해자인척 같이 묶어 이익을 볼려고하는 사람이 만든다는 생각은 안하시는지?

    4. 방사능유츨의 위험성이 가장 낮은게 서울이라는 근거는 있으신가요? 뭐 그렇다치더라도 어느나라에서 그나라의 수도를 가장 위험성이 높은곳으로 만들어 놓는지 좀 알려주셨으면 하네요. 이런게 근거없는 피해의식, 혐오, 열등감, 지역감정조장 이라는 생각은 안하시나요?

    그리고 서울,수도권에 사는 사람들이 왜 지방사람을 하찮게 보나요? 지방에서 올라와 서울,수도권에 사는 사람이 얼마나 많은데 ㅎㅎ 님 말대로라면 지방사람들이 지방사람들을 하찮게 보는거네요.
  • profile
    쏘스 2022.07.13 11:05
    @aygks
    1. 비용을 논하는 자리가 아닙니다.
    2. 투표에는 의무가 있습니다.
    3. 어거지 부리지 마세요
    4. 마찮가지로 어거지 부리지 마세요
  • ?
    aygks 2022.07.13 11:42
    @쏘스
    아... 네...
  • ?
    루피 2022.07.10 13:06
    이거 전부터 잠깐씩만 논의되다가 다시 조용해지던데,, 원자력폐기물 보관시설이 너무 미흡하고 없다. 영구보관시실이 필요한데 기피시설이기도 하고 공사기간도 오래걸려서. 당장 필요한데도 불구하고 논의가 너무 미흡한거 같음... 마지막 기사봤을 때 폐기물 수용이 거의 한계까지 왔다고 봤었는데.. 발전소 건설보다 폐기시설물 위치 확정하고 짓는거 먼저 생각했으면 싶음.
  • ?
    삼거리치킨집 2022.07.10 14:01
    @루피
    ㄹㅇ 폐기물처리가 더 중요한데
  • ?
    pictionary 2022.07.10 13:14

    재처리 해

  • ?
    거북이달린다 2022.07.10 13:16
    원전 친환경인증됐다고 설레발 치는것들은 기사를 끝까지 보고 하는걸까??
  • ?
    보라돌이10 2022.07.10 13:30
    원전 폐기물 안전하다고 하니 서울 중심부 용산이나 강남 3구에 설치 해라...
  • profile
    나이트로드 2022.07.10 13:57
    원전마피아들이 돈이 넘쳐흐르죠.
  • ?
    삼거리치킨집 2022.07.10 14:00
    @나이트로드
    태양광하겟다고 중국에 돈을 퍼주신분보단 적을듯?
  • profile
    나이트로드 2022.07.10 14:00
    @삼거리치킨집
    어맨뿌 그분은 개인 자산만 추정 30조니깐요.
  • profile
    쏘스 2022.07.10 15:02
    @삼거리치킨집
    글도 제대로 못 읽는 분이 팩트 제시도 못하면서 유언비어만 날조하시네
  • ?
    ㄱㄱㄱ 2022.07.10 14:00
    윤석열과 그 콘크리트 지지들을 괜히 멍청하다고 하는게 아님
  • profile
    덕찡이 2022.07.10 14:13
    쓰레기장이나 기타 혐오시설은 해당지역에 설치하는게 맞다고 봄
  • ?
    type1 2022.07.10 15:30
    강력지지해준 지역순으로 방폐장만들면될듯
  • ?
    간장 2022.07.10 17:18
    친환경이나 원전이나 땅덩어리 작은 우리나라 같은 국가는 다 빡시구만요.......그래도 뭐라도 해야지ㅠ
  • ?
    뭐시여나 2022.07.10 18:06
    다들 원전이 생산하는 단가만 보고 처리장은 생각도 안함.
    그냥 막연하게 원전이 좋다만 생각함
  • ?
    cheezy 2022.07.10 19:39
    원전외 대안 없음

    유럽도 ㅄ이라서 원전 회귀하는게 아님.


    4세대 원전 개발되면 고준위폐기물 현 3세대 기준 1/100 수준으로 줄어듬

    연구 예산 줄이지 말고 끝까지 밀고 나갔으면 아쉬움
  • ?
    T18852 2022.07.10 20:19
    @cheezy
    지금 중요한건 화장실이 푸세식인지, 수세식인지, 비대가 달렸는지 뭐 이런게 중요한게 아니라
    그 똥을 둘 곳이 없다는게 중요한거 아님? 연구개발해서 처리할 똥이 줄어드는 건 좋은 일이지만
    쌓여 있는 똥이 곧 변기 위로까지 올라오게 생겼는데 치울곳이 없단게 코앞의 문제인데?!
  • ?
    cheezy 2022.07.10 20:46
    @8852
    ㅇㅇ

    1. 고준위 폐기장 선정이 늦었다는데 동의함

    2. 부지 선정에 있어서 중요한 건 여론과 님비 현상이 아니라 안전임. 유출되면 한반도 전체가 수만년 방사능 오염됨.

    3. 선진국은 지진없고 암반 단단한 지형에 지하 천미터 파서 묻음. 한국에서 가능한 지형은 강원도 태백산맥 정도?

    4. 고준위 폐기물 90%는 재활용 가능한 우라늄 235임.
    분리해서 쓰면 다시 연료로 쓸 수 있음. 이게 가능한게 4세대 원전이고 한국 기술은 세계 최고 수준이었음.

    5. 환경단체 뻘짓으로 연구 예산 깎이고 보류됨
  • ?
    보잉보잉 2022.07.10 22:11
    @cheezy
    1.2.3은 당연히 맞는 소리인데
    4는 개소리 우라늄은 235가 얼마 안나옴
    재처리하면 결국 다량의 플루토늄이랑 소량의 우라늄 235가 생기는데
    다량의 플루토늄 생기는 재처리를 미국이나 다른나라에서 재처리 하게 해준다고?
    지금도 기술이 없어서 못하는게 아니란다
  • ?
    코인 2022.07.11 03:51
    @보잉보잉
    맞습니다. 이게 우리 나라 원자력 발전의 핵심 문제이죠.
    원자력 폐기물 재처리가 불가능하다는거. 그래서 우리나라 원자력 발전은 결코 싸지 않다는거…
  • ?
    cheezy 2022.07.11 08:57
    @보잉보잉
    다량의 플로토늄???? 우라늄이 얼마 안나온다고?

    폐연료봉 95% 우라늄임이고 플루토늄 1%는 될까 모르겠다.


    4세대 용융염 이용한 파이로 프로세싱 쓰면 분리 가능해서 원료 재투입 가능함

    수십년 된 재처리 기술 이야기하고 있네 ㅋㅋㅋ


    제대로 알지 못하고 가짜 정보 흘리는 너나 그에 동조해서 추천누르는 놈이나 한심하다
  • ?
    블락숄즈 2022.07.11 09:05
    원전 반대론자분들 혹시 대안들은 있으신가요??
    대안없는 반대는 아무것도 안하는것보다 두세배는 쉽습니다. 세상에는 깔게 참 많거든요
    깔게 많으니 까고싶어서 입은 근질근질하겠지만, 누군가는 전기를 만들어야 합니다. 그래야 세상이, 나라가 돌아가거든요
  • profile
    Hopehoop 2022.07.11 13:15
    @블락숄즈
    대안은 이미 친환경이라던지 재생에너지
    핵융합등 계속 투자하고 개발하고 잇는거 많음
    대안이 아무거도 없는거처럼 말하네
    그럼 고준위폐기물에 대한 대안은 잇음?
    당장 중저준위 폐기물 저장소도 몇십년만에 합의 봣는데
  • ?
    블락숄즈 2022.07.11 13:21
    @Hopehoop
    당장 원자재 파동으로 에너지 단가 올라서 전기료 올리지 않으면 불가피한 상황입니다.

    애초에 한전은 전기를 떼다가 사와서 국민한테 110원 / KW에 공급하고 있고 이 손익분기점이 원유 60달러 정도 선에 책정되어있어요.
    손익분기 깨진지는 오래고 해소될 기미는 보이지 않습니다. 누적된 적자로 "이자만 매년 2조"씩 내는 상황입니다.
    올해 한전 적자가 5조원 규모라 그 어떤 회사보다도 빠르게 회사채 발행하고 있어요.
    그 파동으로 한전보다 금리 낮은 회사채는 발행도 못하고 있고, 현금 조달이 절실한 산업 전반계에 큰 타격을 주고 있습니다.
    아무리 공기업의 특성이라지만 한전은 이미 존재자체로 산업계의 민폐급이 되고 있습니다.

    그런데 아직 인프라 올리지도 못하고 있는것도 제대로 가동도 안되는 친환경 에너지를 대안이라니요..
    당장 기업이 도산 위기인데 신입사원 뽑아놓고 몇년 기다리면 얘가 회사 먹여살릴테니 걱정들 마시오라고 할 수 있나요
    아니 아직 대학조차 졸업안한 에이스 사원이 몇년 뒤에는 회사 들어올거니까 기다려보자! 하는 상황이네요
    그게 가능하면 조금만 버티면 된다고 하고 전기료 올리는데에도 동의하시겠네요.

    산업현장의 어려움은 멀고 모니터 너머로 말 몇마디 하는 것은 너무나도 쉽습니다.
  • ?
    블락숄즈 2022.07.11 13:26
    @Hopehoop
    비유가 조금 별로였던 것 같습니다.

    망해가는 집안에서 막내가 대학 다니고 멋지게 졸업해서 집안 일으키겠다며 학비를 내놓으라는데
    당장 빚쟁이들이 쫓아오고 있고 빚은 늘어만 갑니다.
    이럴 때 공장이라도 가서 가계에 보탬이라도 하라는게 맞을까요 아니면 일단 어디서 사채라도 써서 대학을 보내는게 맞을까요.

    이상적으로는 어려워도 대학 보내는게 맞겠다고 생각할 수 있겠지만
    국가 에너지 인프라는 드라마가 아니고, 전력수급은 어떻게든 맞춰야 하는 냉혹한 현실입니다.

    수급 못맞추면 전국적으로 블랙아웃되는 대민폐가 생기는데,
    폐기물 처리에 대한 이상은 좋지만 대규모 정전나면 그동안 뭐했냐 무책임하다 나라 망하게 할 셈이냐 비난이 쏟아지거든요.

    적어도 기본은 하면서 이상도 바래야하는데 지금은 기본도 겨우겨우 감당하는 상황입니다.
    다시 말해 친환경 논하기에 너무 이릅니다. 에너지수급 안정성 수준이 너무너무 낮아요.
    한전 내부에서는 ㅈ되기 직전이라는 얘기 나오면서 에이스들 퇴사하고 있어요

    정전나고 국가적 손실 발생하고 나면 이미 때는 늦을겁니다.
  • ?
    블락숄즈 2022.07.11 13:38
    @Hopehoop
    두줄 요약하면

    폐기물에 대한 이야기는 (분명히 찾아올) 나중의 이야기라 대응할 시간이 있는데
    에너지 수급은 당장 실시간으로 ㅈ되고있는 상황이라 일단 급한대로 끌어다 쓰는 것 외에 답이 없다.
  • ?
    루시 2022.07.11 15:48
    하..현직 원자력연구원인데
    모르겠다 내 자식의 자식들 까지만 아무 문제 없이 살았으면 좋겠다.
    그때쯤이면 뭔가 개발 되어 있겠지...
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