조회 4258 추천 1 댓글 9
Extra Form

1.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

  • ?
    awjioqjdoiq 2022.07.30 10:45
    젤 구린거 당당이네 쩝
  • ?
    스타투하는사람 2022.07.30 12:06
    @awjioqjdoiq
    반도체 업계를 전혀 모르시는거 같네요...
  • ?
    x.o.p 2022.07.30 17:12
    @스타투하는사람
    애플이 씨퓨 메모리 지퓨유을 원칩으로 만들어서 그 파괴력을 보여줬자나?
    앞으로 대세는 이런 통합칲으로 스마트폰부터 놋북 피씨를 망라하는걸로 가는거면 메모리가 주력인 울나라가 제일 구린게 맞아. 점점 수요가 줄어들거임. 미국이 파운드리쪾 인텔은 이번에 미친듯이 밀어주지만 메모리쪾W주력인 마이크론은 덜 밀어주는게 다 이유가 있는거

    원칩을 생산해주는 업계1등 TSMC는 미국이 서포트로 앞으로도 노 날거구,거기에 더해 미국도 이쪾에는 숟가락을 놓았어. 인텔에 2나노 개발공정을 국가가지원함. 돈이되는건 미국도 하겠다야. 설계는 알다시피 미국이 부동의 원탑인건 알거구
    인텔이 본격적으로 뛰어들면 이제 삼성은 파운드리에서 지금의 2등이라고 만족하는 자리조차 없을거임.
    파운드리쪾을 미국이 전략자산으로 선언한 이상 무조건 성공시킬거임.

    과거 반도체 초창기에 최우방국이였던 일본이 압도적인 제조 능력과 설계 능력으로 미국과 경쟁을 하던시기가 있엇고. 미국이 기술에서는 잡을수 없다고 생각하고 전세계 기술표준을 지들기준으로 바꾸어 버렸어 그리고 일본은 점점 밀려났고.
    미국은 자국의 이익이 선언된 순간 우방국 그런거 없더라.
  • ?
    rideontime 2022.07.30 19:35
    @x.o.p
    와 관련업계에 있는데 이런쪽으로 생각도 못해봤는데 배워갑니다
  • ?
    awjioqjdoiq 2022.07.30 21:06
    @스타투하는사람
    위엣분이 자세히 설명해 주셨지만 간단하게 반도체 먹이 사슬 서열에서 메모리 반도체 생산이 빵셔틀 담당입니다. 메모리 반도체 생산 하기 싫어서 안하는걸 대단한 우리 밖에 못한다고 착각해서는 안되죠. 최상위 기술을 가진 기업은 1시간 일해서 100만원 벌고 싶어 하는데 메모리 반도체 생산을 한다는건 100시간 일해서 100만원 벌겠단 얘기에요. 반도체 업계 몰라도 비즈니스를 안다면 충분히 해석이 가능한 내용이죠. 그리고 메모리 반도체가 반도체 시장에서 점유율이 30프로정도 밖에 안되요. 스타투열심히 하세요.
  • ?
    스타투하는사람 2022.07.31 03:32
    @awjioqjdoiq
    반대로 해석도 가능한 분야입니다. 반도체 생산 분야가 사실상 부가가치가 매우 낮은 분야였기 때문에 한국과 대만에 생산을 넘겨주고 그동안 설계분야를 미국이 독점해오던 분야였죠.

    그런데, 설계의 부가가치 성장보다도 공정 미세화로 인해 점점 생산의 부가가치가 커지게 되고
    AI의 발전으로 설계조차도 설계 분야가 아니라, 메모리나, 비메모리 생산 분야로 넘어오고있습니다.
    현재 상황을 볼게 아니라 저 칩4동맹의 미래 의미가 뭔지 봐야하죠.

    앞으로 생산 난이도 문제가 점점더 심각해질수록 IBM, GF의 탈락처럼 생산쪽에서 격차가 벌어질것이고,
    일반적인 시스템반도체보다도 더욱 공정에 민감한 AI분야에서 격차가 벌어지는거죠.

    AI쪽에서 PIM(CIM)이 미래 먹거리로 유명한데, 이거 개념 자체가 그냥 딱히 별거 있는것도 아니고 제어 스위치 하나랑 MAC연산을 위한 저항성 메모리 셀 하나 떡하니 두는게 가장 유명합니다. 이거 64x64 정도로 매우 조그마하게 배치하면 그게 AI칩이라고 부를 수 있는 물건이 나옵니다. 10억개 단위로 트랜지스터 깔아놓는걸 자랑하는 세상에 만개 이하로 배치해도 숫자인식률 80퍼센트 이런게 그냥 나옵니다.

    그냥 툭 까놓고 이야기하면 ai반도체라는게 설계고 뭐고 할것도 없는데, 이게 현존하는 어떠한 반도체보다 효율적인 상황이고 이거 개발하자고 메모리업계 파운드리 업계가 개같이 달려들고있습니다.

    AI로 유명한 엔비디아가 AI의 미래가 아니라 현재 이유가 여기있고요.
    메모리 어레이만 달아도 데이터 저장부터 연산까지 끝나는 꿈의 소자가 어느정도 개발 된 상황에서 칩따로 메모리 따로 하는 엔비디아가 달려들곳이 아닌겁니다. 전력 효율부터 성능까지 기본 수십배로 차이나니까요.
    MRAM RRAM PRAM 같은 차세대 저항성 메모리를 Ai쪽을 공부해보시면 이해하시기 쉬울거라고 생각됩니다.

    그냥 주식으로 이야기해보면 엔비디아랑 메모리쪽 업계가 한동안 주가가 잘 올랐던게 AI때문인데, 엔비디아는 이미 위에 설명한 개념에서 나가리고, 메모리업계는 관련일은 맞는데 그게 지금 잘나가는 DRAM, NAND가 아닌겁니다. 둘다 지금 하고있는게 미래와는 어느정도 거리감이 있고요.

    AI에서 가장 중요한게 메모리인데 이 메모리를 생산할 수 있는 공정을 누가 먹을지는 여전히 미지수인겁니다.
    그냥 무지성으로 메모리=DRAM,NAND로 보는 경우도 있는데 사실 여기서 말하는 메모리는 위에 쓴 세녀석이 유력하고요.
    그래서 저도 공정쪽인 파운드리가 먹을지, 메모리가 먹을지는 잘 모르겠다고 말하는데, 일단 확실한건 설계는 아니라는거죠

    미국이 할짓없는것도 아닌데 빵셔틀을 지금와서 끌어들이는지를 봐야하는거죠.
    그나마 AI는 걸음마에다가 아직 설계가 한참은 앞서있는 지금이라서 부르는겁니다.
  • profile
    나이트로드 2022.07.30 15:56
    이걸 우리가 선도 하려는 찰나에 굥교롭게도 다 넘겨주고 뒷통수까지 쳐맞음. ㅋㅋㅋ
  • ?
    ㄷㄷ 2022.07.30 16:16
    @나이트로드
    그치 짱깨몽한다고 삼성에서 중요자료 짱깨한테 다 넘겨주고 그래서 짱깨가 엄청 컸잖아 ㅋㅋㅋ
  • profile
    나이트로드 2022.07.30 16:20
    @ㄷㄷ
    짱깨는 크고 양키들한텐 뒤통수 쳐맞고 신나는 세상. 군사 개엄령도 할듯. 집회열리면
List of Articles
추천 분류 제목 글쓴이 날짜 조회
2 avi 미쳤다는 말 나오는 메타 AI안경 번역 기능 newfile 베라딘 18분 전 393
1 jpg 중국 네티즌들이 태국 왕실을 모욕한 결과 newfile 베라딘 19분 전 340
1 jpg 충청도식 유머 newfile 베라딘 22분 전 254
0 avi 가슴 때문에 거북목이 됐다는 와이프 newfile 베라딘 22분 전 501
0 jpg 돈벌면 주차장 사업하고 싶다는 신인 걸그룹 멤버.jpg newfile 꾸르헌터 55분 전 739
1 jpg 이탈리아인 요리사 파브리 의외의 경력 1 newfile 파리 생제르맹키레네 1시간 전 945
4 jpg 연예기획사 심리상담 고문이 연습생들한테 해준다는 조언 newfile 파리 생제르맹키레네 1시간 전 895
0 jpg 천문학자들 뒷골 잡는 영화 대사 2 newfile 파리 생제르맹키레네 1시간 전 988
6 jpg 병가 내고 '프랑스 한달살이'한 경찰 newfile 파리 생제르맹키레네 1시간 전 1032
2 jpg 서울지도 그린 네덜란드인, 전시회 열었는데 낙서 당해 3 newfile 베라딘 1시간 전 830
-6 avi 인도 길거리 음식 7 newfile 베라딘 3시간 전 1759
4/-1 jpg 중국인과 토론배틀 2 newfile 베라딘 3시간 전 1490
2/-1 jpg 맥킹비빔 3 newfile 베라딘 3시간 전 1415
1 jpg 맹구 사이드 테이블 newfile 베라딘 3시간 전 1309
2 jpg 쌈 싸먹다가 한국인들에게 급히 사과하는 외국인 2 newfile 베라딘 3시간 전 1479
2 jpg 응급실에선 보호자 말을 걸러 들어야 함 1 newfile 베라딘 3시간 전 1390
2 jpg 흑백요리사] 쉐프들 '티엔미미'에서의 회식 6 newfile 베라딘 3시간 전 1378
-1 jpg 탕사모 회원들이 뽑은 전국 9대 탕수육 8 newfile 베라딘 3시간 전 1569
0 jpg 해외에서 인기라는 한식 레시피 6 newfile 베라딘 3시간 전 1354
3 jpg 진라면 리뉴얼 시식 후기 2 newfile 베라딘 3시간 전 1394
목록
Board Pagination Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 9482 Next
/ 9482