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    -----~!^ 2022.09.20 10:42
    행복한 뉴스 감사합니다
    이참에 부동산으로 월급쟁이 피빨아먹으려는 세력들 다 망해라^^
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    마듀커스 2022.09.20 10:49
    저래 놓고 K-건축의 꽃인 부실공사까지 발생하면 전설의 레전드일듯.
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    -----~!^ 2022.09.20 10:42
    행복한 뉴스 감사합니다
    이참에 부동산으로 월급쟁이 피빨아먹으려는 세력들 다 망해라^^
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    블락숄즈 2022.09.20 12:51
    @-----~!^
    서울시 신규입주 물량에 차질이 생기면
    결과적으로 재건축 기대되는 헌집들에 부동산 투기만 더 심해질텐데 좋아하실 일은 아닌것같아요...

    새 아파트가 시장에 많이 풀려야 희소성이 떨어지고 값이 떨어지는겁니다.
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    -----~!^ 2022.09.20 13:05
    @블락숄즈
    공급 문제에 초점이 맞춰져 있으신데요
    사실, 작전(투기) 세력에대한 본보기가 필요한 때라고 생각합니다
    지금 짚고 넘어가지 않으면 앞으로도 계속 투기가 될것이니까요
    좀더 넓은 안목이 필요하신것 같아요
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    블락숄즈 2022.09.20 14:28
    @-----~!^
    투기는 아마 인류가 멸망하는 마지막 날에도 있을 것입니다.

    그만큼 인간 본성의 영역이고 인위적인 정책으로 틀어막으면 그 투기수요가 더욱 기형적인 형태가 될 것이라 예측합니다.
    높은 확률로 고대로 근처 어디론가(아마도 더 음지와 불법의 영역)로 옮겨가지
    갑자기 투기꾼들이 '아 이제 하지 말아야겠다~' 이렇게 개과천선하는 종류의 일이 아니라고 봐요.

    물론 그런 사이다 결론을 원하실 수는 있겠지만, 지금까지 그렇게 된 적도 없고 앞으로도 그럴 일은 없을것입니다.


    정부가 정책적으로 막을 수 있는 일이 아닌것이 지금까지 역사적으로 그 누구도 막지 못했으며
    (온갖 규제로 잡아도 내리지 않던 서울시 집값이 떨어진 때는 공교롭게도 보수정권, 특히 토목으로 갖은 부정축재를 일삼은 MB가 서울시 공급을 늘렸던 기간입니다.)

    시장의 선택을 통해 자연스럽게 망하게 만들어야지
    인위적으로 제한해봐야 엉뚱한 곳에서 더욱 악랄한 형태가 되어 터질 확률이 높다고 생각합니다.
    마치 무리한 다이어트는 요요를 일으키는 것과 비슷하지요.
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    -----~!^ 2022.09.20 19:16
    @블락숄즈
    정성스런 글 잘 읽어 보았습니다.
    덕분에 식견이 조금 넓어졌네요.
    감사합니다:)
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    x.o.p 2022.09.20 13:45
    @블락숄즈
    부동산 가격이 버블에서 폭락할땐 수요 공급 곡선이 의미가 없어짐.

    금리를 내려도 대출을 쉽게해줘도 집을 사기위한 모든 조건을 지원해줘도 사람들은 대출을 안하고 오히려 대출을 상환함.

    일본의 부동산 버블 붕괴때 그러했고
    중국이 최근 그렇고.
    울나라는 이제 시작임.
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    블락숄즈 2022.09.20 14:30
    @x.o.p
    버블이 터지는 구간은 금리 상승기와 밀접한 연관이 있습니다.
    최근들어 금리를 내린 적은 없고(내렸던 시기에는 집값이 폭등했습니다.), 계속 올라가기에 시장의 선택에 따라 점차 매수 수요가 줄어드는 것이지요

    아마 금리가 내려간다면 많은 사람들이 주택담보대출을 받아 집을 사고싶어할 것이라 생각합니다.
  • ?
    금요일 2022.09.20 15:50
    @블락숄즈
    이게 맞음. 따라서 집 장만하실 분들 지금부터라도 자금 최대한 준비하세요. 지금 상황에선 거품이 더 꺼질것이고, 영끌러에겐 죄송하지만, 영끌러들 이미 받은 대출 원리금 5년고정이 지나면 급매 부동산 쏟아질것입니다. 그때가 기회입니다.
  • ?
    x.o.p 2022.09.20 16:13
    @블락숄즈
    https://biz.chosun.com/stock/analysis-prospect/2022/05/10/ZYVNLTXT5NB33BMKE65JUVGTGQ/

    가장최근 금리 내린시기는 08년 미국 금융사태때이고 당시에 강남조차 30퍼센트가량 하락함.

    좀 뇌피셜로만 이야기하지맙시다.

    심지어 당시에 울나라는 영끌도 없고 주담대가 담보의60퍼로 묶여있어서 부동산쪽은 피해가 적엇다고 한게 저정도임.

    지금은 역대급 주담대대출에 영끌에 거기에 인플레까지 겹겹이 겹친상황임.
  • ?
    블락숄즈 2022.09.20 16:31
    @x.o.p
    ?!? 저희 같은 그래프 보고있는거 맞나요?
    님이 올려주신 기사에서 가장 최근에 금리 내린 시기는 19년도 하반기잖아요.
    제가 알기로는 이때 이후로 집값이 엄청나게 올랐습니다.

    금융위기(2008년 9월)이 오고나서 이에 대한 대처로 금리를 낮춘것이라 선후관계가 반대입니다.
    그래프를 보면 아시겠지만 사태 터지고 미국이 먼저 금리 낮추고 한국은 거의 1년정도 텀을 두고 낮췄습니다.
    모든 자산이 빠지니까 부랴부랴 돈을 풀어서 사람들보고 뭐라도 좀 사라고 한 것이지요.

    상식적으로 금리를 내리면 시장에 싼값에 돈이 풀리는건데 사람들이 집을 사겠습니까 팔겠습니까.

    대단한 전문지식도 아니고 대출받아본 일반 직장인이라면 기본으로 아는 상식의 영역입니다
    대출을 한번이라도 받아봤다면 0.25씩이라도 금리가 올랐는지 내렸었는지 엄청나게 민감하게 알 수 밖에 없는데
    집은 사볼 구상은 해본적은 있는지, 대출 상담이라도 받아보신 적은 있으신지 의심스럽네요..!
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    블락숄즈 2022.09.20 16:38
    @x.o.p
    강남이 30% 빠졌다는것도 의심스러워서 찾아보니 심지어 2008년에조차 강남 포함 부동산은 올랐네요.

    국가부도 위기수준이었던 IMF 이후로
    강남 집값이 YoY로 빠진 년해는 2004년(-1.6%), 2010(-1%), 2011(0.3%), 2012(-3.5%) 입니다.
    (참고로 이명박 대통령 집권시기는 2008. 2 ~ 2013. 2 입니다.)

    부동산은 그렇게 변동폭이 큰 자산이 아닙니다. 사람들이 왜 집을 인생의 최종 목표로 두고 사고싶어하는지 생각해보면
    그 이유가 나오죠.
    https://www.index.go.kr/potal/stts/idxMain/selectPoSttsIdxSearch.do?idx_cd=1240
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    IIPR 2022.09.20 17:24
    @블락숄즈
    시장, 특히 부동산은 오직 경제원리대로만 흘러가더군요
    가장 큰 틀, 수요와 공급.
    두번 째 틀, 통화량.

    인사이트 잘듣고 갑니다
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    마듀커스 2022.09.20 10:49
    저래 놓고 K-건축의 꽃인 부실공사까지 발생하면 전설의 레전드일듯.
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    가카 2022.09.20 11:02
    이거 까딱하면 조합들 다 뺏길수도 있겠는데
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    루피 2022.09.20 11:03
    저정도로 오래 멈춰있으면 이어치기 가능하겠죠???,,,,불안하다...
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    김폭달 2022.09.20 11:21
    둔촌은 정말 어떻게 해야 하나...
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    알게뭐냐 2022.09.20 11:36
    저러다가 다시 시작하면 뭔가 부실한 부분이 생길거 같다.
    (뭔가 공정 중에 한 두개를 건너 뛸거 같은 느낌...)
  • ?
    공산당이시러요 2022.09.20 14:53
    건설사들 개 잡듯이 한번 잡아야 함
    선분양
    말도 안되는 뻥튀기 분양가
    건설사 선정 밀어주기
    조합원 땅 뺏아 건설사 배불리는 재건축, 재개발
    재건축, 재개발 조합원대표 주변 사기꾼, 똥파리
    3차 4차 하청의 하청
    하청의 고의 부도, 원청의 나 몰라라
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    블락숄즈 2022.09.20 16:41
    @공산당이시러요
    이번에 파주발 9천억대 미분양으로 관련 업체들이 줄도산 날 수 있다는 얘기가 돌더라구요.
    좋건 싫건 우리나라 GDP의 20%가 건설산업이다보니 이쪽에 타격이 오면 한국에도 경제위기가 올 수도 있습니다.
    이미 중국발 부동산 위기가 서서히 표면화되고 있거든요.
  • ?
    피오 2022.09.21 00:21
    걍 지나가려다 답답해서 남깁니다. 2006,7년 고접대비로 도곡렉슬을 비롯한 대치 도곡 지역에서 아파트가격 30%가량씩 빠졌었고 대충15,16억17억이었던게 11억10억였나? 대충 그정도까지 나왔었습니다. 은마는 8억인가? 그보다 아래도 나왔구요. 이게 12,13,14즈음이었어요.

    00후반에 서초구에서 당시 9억넘고10억호가넘어가던아파트 08년10월이후 두세달만에 호가 5억대가 나왔었어요.
    근데 그후로 09년10년에 다시 올라서 회복되더니 그후 연간 대략 1억씩 빠졌었습니다 그때 거래 미치게 안됐었고 그러면 통계에는 잘 반영안되요.

    mb때 공급으로 떨어졌다는 답답한소리 계속하네요.. 그때 공급한다고 약속한거 대부분 진행안된게 많았구요 실공급은 몇년전인 2017,18,19년보다 적었어요, 비슷하거나. 근데 그땐 떨어지고 이번엔 올랐죠? 왜 이러나요?

    그저 공급만 보면 현실파악 안됩니다.
    상관관계랑 인과관계를 구분해야죠...

    금리내린거 이야기하시는데 왜 그거에 반응해서 움직이는 가계들은 안따지나요; 상식적으로.. 그 상식 고작 20년동안 상식과 반대로 움직인적이 몇번이나 있습니다.

    새아파트희소성.. 하 진짜 한숨나오는소립니다. 부동산관련에서 요 몇년간 계속 되풀이하는 소리던데 진짜 한심하고 답답한게 11~15년까지 새아파트 가격어땠는지나 보고오세요.. 그땐 사람들이 새집 잘 안샀어요. 왜 안샀을까요?

    마지막으로 연간가격지표로 한자리면 실제아파트는 10%~30%이상 움직인다고 생각하시면될겁니다..

    이제 그만쓰고 가렵니다...
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