침착맨 : 민희진 탄원서 낸게 서운하면 그냥 가세요.mp4

예전부터 방송 쭉 본 사람 입장에선
그동안 본 둘 관계나 성향 상 주호민 쪽이 침착맨한테 언급하지 말라고 했을 가능성 높아보임

그렇군요
침착맨 주호민 두사람다 커뮤에 돌아다니는 자료로만 봐서
두사람의 성향까지는 몰랐는데 알려주셔서 감사합니다

걍 저도 추측일 뿐이니 감사까지 하실 건 아닙니다.

제가 딱 이 얘기 하고 싶었네요. 강추 드립니다.

이건 오류가 있음 저사람이 뭐 어떤 쪽을 지지하든 알빠 아니긴 한데
어차피 저아저씨도 한쪽 말만 들은건데 당연히 치우칠수밖에 없음.

침착맨은 말만 들었다기 보다 직접 현장에서 일하는 거 본 입장임

직접 현장에서 하이브쪽이랑 일함?

ㅇㅇ omg 뮤직비디오 촬영도 했음
현장에서 민희진 뉴진스도 만났고

그건 어도어잖아요 뉴진스멤버들자체도 자기는 하이브가 아니라 어도어라고 말하고있는데 하이브본사 직원이랑 일해본게 확실함?

댁은 '한쪽' 말만 들었다 에 방점을 찍고 본거고
나는 한쪽'말만' 들었다에 방점을 찍고 설명한 거임.

그렇게 말해줘도 난 다르게 보는데

뭐 다르게 보려면 다르게 보던가
하이브 얘기야 기사로 마르고 닳도록 나오는데
그거 침착맨이라고 안봤을 리가 있겠음?
그럼에도 본인이 직접 보고 겪어본 쪽이 더 맞다고 생각했으니 그랬겠지

뭐 알아서 하겠죠

오늘 방송 중에 관련 반응 풀버전은 한 10분정도니까
정 궁금하면 부담없이 찾아봐도 될 듯

판사세요?

님은 세상 모든 일에 대해서 어떤 판단이란 걸 안하시나요?
그냥 판사 말만 믿고 살아요? 판사가 틀릴때는요?
요즘 판사들도 잘못된 판결을 한다고 비판을 많이 받고 있잖아요

아직 판결도안난걸요?
그리고 님이 판단한건 판단한거지 왜 다르다고 그러세요?

판결이 나도 항소할 수도 있잖아요, 대법원까지 가면
최종 판결이 결정될 때까지 몇 년이 걸릴 수도 있죠
그 중간에 어떤 판단도 안 하실 건가요?
아니면, 1심 판결이 나면 판단을 하실 건가요?
만약, 고소를 안 했거나, 고소할 여건이 안됐거나 여러가지 이유들로
재판이 진행되지 않는 사건이나 문제들에 대해선 아무 판단 안 하실 건가요?

제 질문의 요지는 결국,
판단을 하기 위한 기준을 판결 이후로 잡는 것도
님의 자의적인 기준이라는 거에요, 절대적인 기준이 아니에요
위에도 말했지만, 판결 결과 자체를 못 믿을 수도 있고요

보통, 판결 날 때까지 기다리자는 것은 공개된 정보가 부족할 때
판결 결과라는 정보를 추가로 얻어야 판단할 수 있을 때 하는 얘기라는 거에요
만약, 충분한 정보가 공개됐다면, 재판과 상관없이도 판단할 수 있죠

착각하고 계신데 재판 결과를 기다리는 것은 절대적인 기준이 아니에요
공개된 정보의 양과 사건의 성격, 재판의 신뢰도 등 여러 상황에 따라서
바뀔 수 있는 기준인거에요

그리고, 왜 제 판단을 가지고 다르다고 하냐면,
100프로 맞거나 객관적인 사실은 현실에 존재하지 않으니까요
님은 재판 결과 같은 것이 어떤 객관적인 사실인 것 처럼 환상을 가지고 계신 거 같은데
위에도 말했지만, 잘못된 판결이라는 것도 있잖아요,
그러면 판사의 주관에 따라 잘못된 판결이 있을 수도 있는데, 왜 판사들은 판결을 내리나요?

또, 예를 들어, 과학 이론도 마찬가지에요, 그 뉴턴의 이론들도 아인슈타인이 틀렸다는 걸 증명했잖아요
그처럼, 과학 이론들도 100프로 진리가 아니에요,
새로운 이론이 나오면 언제든지 뒤집힐 수 있는 걸 알고도 일단,
현재 가장 진실이라고 믿는 이론을 사실이라고 생각하는 거에요

님의 논리에 따르면, 100프로 정확하고 객관적인 진실이 아니면
어떤것도 판단도 논쟁도 하면 안된다는 거잖아요
그러면, 재판도 과학 이론도 다 사실인양 얘기하면 안되죠
그게 얼마나 말도 안되는 얘기에요

님은 일반적인으로 쓰이는 말을 좀 왜곡해서 사용하는 습관이 있으신 거 같은데
보통, 왜 너의 주관적인 판단을 가지고 남이 틀렸다고 하냐는 말은 언제 쓰이냐면
판단의 근거나 논리에 객관적이지 못한 잘못된 부분이 있을 때 지적할 때 쓰이는 말이에요
상대의 논리나 근거를 확인해보지도 않고 상대가 판사가 아니라는 이유로
그냥 너라는 개인이 판사도 아니면서, 자격이 없는데 왜 판단을 하냐고 따지는 건
주장하는 화자를 공격해서 입을 다물게 하는 논리 오류에요

제 판단이 틀렸다고 생각하면, 님이 논리와 근거를 가져와서 반박하시면 되요
서로 논리와 근거를 얘기하고 더 객관적이고 합당한 쪽이 사실에 가깝겠죠
아무 논리도 근거도 없이 그냥 너는 그냥 개인이니까 어떤 판단도 하지마라고 하는 건
논리 오류를 이용한 궤변인거죠

추가로 적자면 침착맨이 하는 방송은 소통 방송임
시청자들과 채팅으로 서로 대화 하는 방송인데
그 내용은 일상평범한 이야기들도 있고 여러 주제로 시청자들과 이야기 (대화)
하는 방송인데
저걸 하지 말라는건 본인의 근본을 버린다는것과 같다고 봄
차라리 그 내용으로 시청자들과 소통을 했어야 된다고 생각함

저거 자체가 소통 아님?
본인 팬 커뮤니티에서도 호들갑 떨고 해명 원하니까
"내가 한 거 맞고 나도 내 주관대로 행동한 거니까 그게 실망스러우면 나가도 된다
여태까지 나는 생각대로 쭉 행동해왔고
만약 내 행동 때문에 잘못되면 그냥 거기까진 거다"
이거면 충분한 소통같은데
실망이라는 사람 입맛에 맞춰서
'미안하다 탄원서 철회한다' 이거만 소통으로 치는 건 아니잖음

탄원서 낸거가지고 실망했다고 하면 달래줘야 함? 그리고 전체 보면 애초에 자기 팬들한테 한 소리가 아니라 일부러 긁으러 오는 안티들한테 하는 소리임

갈아마신 애들이랑 여기서 보호해주는 애들이랑
같은 사람이라는 증명 정도는 쉽게 할 수 있을테니 이런 댓글 쓰는 거 겠지?

ㅇㅇ메모