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백수 3년하다가 몸 쓰는 알바 해보고 느낀점.jpeg

 

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    가조비 2024.06.25 21:42
    @hm
    이글은 남자던 여자든 쿠팡이건 카팡이든 그게 중요한게 아니구요.

    어둠속에서 빠져나와서 이제 사람답게 살고 있어요. 칭찬해주세요. 이러고 있는데 저기요 댁이 일한 쿠팡은 일반적인 쿠팡보다 퍈한 일이라 그 닥..

    이러는게 맥락을 못잡는단 얘기에요..
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    가조비 2024.06.25 19:09
    @hm
    전부터 느끼는데 참 맥락을 잘 비켜가시는 것 같아요.
    이런 글엔 그냥 칭찬을 하거나 조용히 추천 누르고 가시면 얼마나 좋아요?
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    우르누르 2024.06.25 23:11
    @가조비
    친절하시네.. 다른사람들은 그냥 지나가시는데
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    hm 2024.06.25 17:18
    내용은 좋지만 살짝 현실과 괴리가 좀 있네
    저 몸쓰는 쿠팡 알바라는게 남자들한테만 힘든 일을 몰아준다는 기형적 구조라고 함
    왜냐하면, 회사에서는 그냥 시스템적으로 단기 알바 관리자를 두고
    단기 알바를 대량으로 뽑아서 일을 분배하는데
    여성들은 무거운 물건을 드는 것 같은 힘든 일을 못하기 때문에
    그런 힘든 일들은 모두 남자를 배치하고 쉬운 일들을 여자에게 배정한다고 함
    그래서, 같은 몸쓰는 쿠팡일이라고 해도 남자가 하는 일과 여자가 하는 일은 다름
    여자가 쿠팡일을 8개월 하는 걸 남자가 택배 상하차 8개월 하는 것처럼 생각할 수 없음

    글쓴이가 남자였으면 몰라도, 여자 입장에서 쿠팡일을 한 걸로 몸쓰는 일용직에 대해서
    얘기하는 건 좀 맞지 않을 수 있음
    실제 일용직이 훨씬 더 열악하고 힘든 환경임
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    가조비 2024.06.25 19:09
    @hm
    전부터 느끼는데 참 맥락을 잘 비켜가시는 것 같아요.
    이런 글엔 그냥 칭찬을 하거나 조용히 추천 누르고 가시면 얼마나 좋아요?
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    hm 2024.06.25 20:30
    @가조비
    맥락을 비켜간다기 보다는 본문글을 다른 관점에서 보는 경우가 있는 거죠
    그 두 가지는 다른 겁니다

    저도 그냥 칭찬하고 가는 경우도 있습니다만
    이건 꼭 짚고 가고 싶은 내용이긴해서 그렇습니다
    왜냐하면, 이 본문글이 특별한 가치가 있는 이유는
    본인이 직접 경험한 내용을 바탕으로 이야기를 해서 그렇습니다
    그 일용직에 대한 본인의 경험이 없었으면 공감이 많이 되진 않았을 겁니다
    그런데, 그 본인의 경험이 상당히 편향되었을 가능성이 있으니까
    중요하다고 생각해서 짚고 가고 싶었네요
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    가조비 2024.06.25 21:42
    @hm
    이글은 남자던 여자든 쿠팡이건 카팡이든 그게 중요한게 아니구요.

    어둠속에서 빠져나와서 이제 사람답게 살고 있어요. 칭찬해주세요. 이러고 있는데 저기요 댁이 일한 쿠팡은 일반적인 쿠팡보다 퍈한 일이라 그 닥..

    이러는게 맥락을 못잡는단 얘기에요..
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    우르누르 2024.06.25 23:11
    @가조비
    친절하시네.. 다른사람들은 그냥 지나가시는데
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    hm 2024.06.26 01:03
    @우르누르
    물론, 저한테 어느정도 불만을 가진 사람들이 있는 건 인정합니다만
    그게 다른 사람 전부도 아니고 일부일 뿐이고
    또, 불만인 이유는 제가 논쟁을 많이 하는 경향이 있어서
    그냥 감정이 상해서 그런거지 맥락과는 상관없어요

    오히려 다른 사람이 지적해주고 추천 받는 거 보고
    이때다 싶어서 신나서 평소 쌓인 불만을 이런 식으로 표출하는 님도 참
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    hm 2024.06.26 00:53
    @가조비
    왜 중요한지 설명을 해도 못알아 들으니 답답합니다

    글 제대로 읽은 거 맞아요?
    어둠속에서 빠져나와서 이제 사람답게 살고 있어요, 칭찬해주세요, 이러고 있는 게 아니에요
    그랬으면, 당연히 저도 이런 말 안했죠, 당연히 칭찬만 했겠죠
    그런 마음도 어느정도 들어가 있을 순 있는데, 전체적인 내용은
    '나도 하는데 너도 할 수 있어 힘내보자` 이러고 있는 거에요
    일종의 조언이란 말이에요, 남에게 하는 조언

    그런데 그 조언이 현실과 맞지 않는 내용이 있어서
    진짜 힘든 일용직 몸 쓰는 사람들의 현실을 담지 못하는 조언일 수 있어서
    짚고 가는 거 잖아요

    이건 맥락을 못 잡는 게 아니고, 오히려 님이 문맥을 잘 모르시는 것 같은데
  • ?
    Canopus 2024.06.26 11:20
    @hm
    여초에서는 이런 거를 두고 '공감능력'이라고 표현하던데, 님도 여기서는 일단 공감 좀 해 주고 그 다음에 님 의견 개진하는 게 맞을 듯. 인생은 아름답고 값진 거 아닙니까.
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    hm 7시간 전
    @Canopus
    그 부분은 인정합니다, 제가 좀 공감하는 사람들에게 거부감을 줄 수 있을 만한
    좀 급진적인 의견을 완급 조절을 못하고 얘길했기 때문에
    사람들이 반발하는 마음은 충분히 이해합니다
    다만, 제가 반박하는 건 저런 사람들은 님과는 다릅니다
    님처럼 객관적으로 저를 지적하는 게 아니라
    과거에 다른 댓글들로 앙심을 품었다가 꼬투리 잡았을 때
    그 동안 쌓은 감정을 표출하는 것 뿐이니까요
    일단, 첫마디 부터가 전부터 느낀다 어쩐다 그러잖아요
    그런 식이니까, 같은 얘기라도 미묘하게 좀 더 과장되고 헐뜯는 내용이 들어가니까
    저도 받아들일 수 없죠
    어쨌든, 님이 지적해주신 부분은 충분히 이해하고 있습니다
  • ?
    가조비 2024.06.26 11:20
    @hm
    쓰니의 의도를 잘 파악해야죠. 조언의 형식을 띄고 있지만 글의 성격을 보면 내 경험담을 통해 이겨낸 후기로 타인을 응원하고 본인도 힘을 받고 싶은거에요. 스스로 힘들다고 느껴진 일을 시작해서 8개월을 잘 버텨냈고, 스스로 대견해하며 그로 인해 다른 직장을 구하면서 사회인으로써 발돋음을 했단게 핵심이에요. 거기에 당신이 했던 업무는 노동강도가 그리 강하지 않은거야..라는 댓글은 쓰니의 경험를 폄훼하고 의도를 제대로 파악하지 못한 악플성 댓글로 느껴집니다.
  • ?
    hm 7시간 전
    @가조비
    글의 형식도 굉장히 중요합니다, 의도를 잘 파악을 못해서 그런 게 아니라
    어쨌든 글의 형식이 조언이고 조언하려는 마음도 담겨 있는 건 사실이잖아요
    글쓴이의 의도에 조언하려는 마음이 1도 없다면 조언의 형식을 띌 필요가 없잖아요

    님의 문제는 조언이라는 형식과 조언하려는 마음을 완전히 무시하고
    자기 유리한 의도만 가지고 저를 헐뜯는 다는 거에요

    저는 님이 말하는 타인을 응원하고 본인도 힘을 받고 싶은 마음은 알지만
    어쨌든, 조언하려는 마음도 있고 그런 형식을 취했으면 그 책임이 따른다는 겁니다
    현실에 맞지 않는 내용이 지적받을 수 있다는 거에요

    타인을 응원하고 본인이 힘을 받고 싶다는 마음을 무시하는 게 아니라
    조언을 그만큼 조심히 해야죠, 남에게 간섭하는 일이니까
    핵심이 무엇이든, 조언하는 형식과 그 마음에는 책임이 따르니까
    그걸 지적했다고 해서 핵심을 모른다고 몰아가는 건 잘못됐죠

    님은 제 글의 의도를 이해를 못하시는데
    저는 글쓴이가 경험한 노동강도가 그리 강하지 않은 거야, 라는 의도로 말한 게 아니에요
    글쓴이의 의도를 그렇게나 잘 이해해주신다면 제 의도도 이해 좀 해보시죠
    제 의도는
    글쓴이가 본인의 노동강도를 기반으로 조언을 했는데,
    그게 현실에 맞지 않는 조언이 될 우려가 있다는 거에요
    전혀 악플성 댓글도 아니고
    더욱이, 제 댓글이 대화하는 상대방은 저 글쓴이가 아니에요
    저건 퍼온 글이고 저 글쓴이는 제 글을 읽지도 못해요
    저 조언을 참고할 여기 커뮤 사람들에게 한 말이니까
    글쓴이의 마음을 생각해서 악플이라고 하는 건 상황에 전혀 맞지 않아요
  • ?
    가조비 5시간 전
    @hm
    헐뜯었다구요.. ㅎㅎㅎㅎ
    님 논리대로라면 저도 다른 분들이 님의 글을 읽고 본문 글의 의도가 훼손될까봐 알려드린건데요?

    왜 님은 꾸르횽들을 위해 괜찮은 조언을 남긴거고 저는 님을 헐뜯은 게 되는거죠?
  • ?
    가조비 5시간 전
    @hm
    그리고.. 악풀은 당사자가 아닌 제 3자가 보는 글에서도 동일한 악풀입니다. 무슨 상황에 맞지 않다고 애써 합리화를 하시나요..
  • ?
    NZMM 2024.06.26 11:48
    @hm
    원문에는 저사람이 말하려는 바를 후반부 문단에 잘 담아냈다고 생각하는데... 왜 님은 진짜 힘든 일용직 몸쓰는 사람들의 현실을 대변하지 못하기 때문에 현실과 괴리가 있다고 판단하는지, 저걸 왜 남자들의 택배 상하차 일과 비교를 하고있으며, 마치 원문 글쓴이의 업무강도를 직접 목격하고 수월했을거다 라고 가정을 하는건지.. 애초에 왜 그쪽에 포인트를 잡는지 이해가 어렵긴 합니다.

    무언가를 중요하게 생각하는건 개인의 판단일수 있습니다만, 타인이 그에 대한 이해가 어려울시엔 님이 강요할순 없는거라고 생각해요.
    보통 신경쓰지 않는 걸 혼자 짚고 넘어가겠다며, 불확실한 가정을 들이밀고 타인에게 가르치듯 설명하고 넷상에서 논쟁을 즐긴다는 본인 평가를 보면 분명 스스로 다시한번 생각해보셔야 할 부분이 있을것같습니다. 만 누구의 말도 딱히 귀담아 듣지 않으시는건 잘 알기에 반박시 님말이 다 맞습니다.
  • ?
    hm 7시간 전
    @NZMM
    제가 왜 힘든 일용직 몸쓰는 사람들의 현실을 대변하지 못하는지 써 놨잖아요
    그냥 그렇다고 결과를 말한 게 아니라 어떤 근거인지 어떤 사고 과정으로 결론을 냈는지 제가 말했잖아요
    못 알아 들으셔서 다시 말씀드리면

    쿠팡 알바라는 시스템은 현재 남성들에게 힘든일을 몰아주는 문제점이 있다는 사실이 많이 알려져 있어요
    그래서, 글쓴이는 여성이고 여성이 하는 쿠팡 알바와, 남성이 하는 쿠팡 알바는
    노동 강도에 차이가 있다는 거고
    우리가 흔히 생각하는 일용직 몸 쓰는 일의 노동강도는
    보통 남성이 하는 쿠팡 알바나, 택배 상하차 일을 뜻한다는 거에요
    그러니까, 사람들이 저 글을 읽고 착각할 수 있다는 거에요
    여성도 일용직 몸 쓰는 일을 저렇게 하고 씩씩하게 살아가는 구나 하고
    덤벼들었다가 너무 힘들어서 좌절할 수도 있잖아요

    저는 그런 걱정되는 마음을 표현한 것 뿐이에요

    남자들의 택배 상하차와 비교해서 깎아내리는 게 아니에요
    진짜 일용직 일을 과감히 도전하려는 사람들에게
    여성의 쿠팡일보다 택배 상하차가 훨씬 힘들다는 정보를 드리는 거에요

    왜 글쓴이의 의도나 마음과 상관없이 포인트를 그쪽으로 잡냐면
    저 글을 읽고 착각하는 사람들을 걱정해서 정보를 드리고 가는 것 뿐입니다
    글쓴이가 남들에게 잘못된 정보로 조언을 하는 부분이 있으니까요

    타인에게 강요한 적 없어요 저는 그냥 이런 부분이 있다고 짚고 갔을 뿐인데
    저한테 글쓴이의 의도에 맞는 말만 하라고 강요하는 건 남들이잖아요
    저는 글쓴이의 의도와 상관없이 이런 정도의 얘기는 할 수 있다고 생각합니다

    보통 신경 쓰지 않는 다고 해서 모두가 그걸 따라갈 필요도 없고
    불확실한 가정을 들이민적도 없고 타인에게 가르치듯 설명한 적도 없어요
    그냥 내가 아는 일들을 최대한 자세하게 설명했을 뿐입니다
    논쟁을 즐기는 건 또 무슨 상관일까요
    제가 아니라 님이 스스로를 돌아보셔야 되요,
    님이 지금 잘못된 사실들로 함부로 저한테 지적하는 거에요
    위에도 보면 알지만 Canopus 님의 말은 귀담아 들었네요 님의 글을 읽기 전에 먼저 댓글 단 겁니다
    뿐만아니라 모두의 말도 귀담아 듣습니다
    님 처럼 잘못된 얘기하는 사람들의 말도 귀담아 듣습니다
    다만, 그 의견이나 주장이 잘못돼서 잘못됐다고 얘기하는 것 뿐입니다
    본인이 틀린 얘기를 하고 그걸 받아 주지 않는다고 귀담아 듣지 않는다는 생각은
    오만하네요, 예의도 없고
  • ?
    선한잉여력 2024.06.25 17:46
    저거 대다수의 남자들이 겪는게 군대갔다오면 최소한 사회인으로써의 자각 그리고 자신감은 장착돼서 옴
    왜 남자는 군대 이전과 이후로 나뉜다는지 깨달았으면 좋겠네
    군대가 마냥 부정적인 감정만 있는게 아님 체력적으로 강인해지면 자신감은 따라오는건데 마냥 군대 욕박는 친구들보면 안타까움
  • ?
    Canopus 2024.06.26 11:21
    @선한잉여력
    이것도 케바케인 게, 저도 군대는 다행히 좋은 간부 선임들 만나서 무사히 갔다왔지만 당장 제 동창들 얘기만 들어도 군대에서 사회의 바닥 그 밑의 심연을 보고 오는 사례도 많아서....
  • ?
    니글루 2024.06.25 18:32
    쿠팡은 여자가 절대 힘든거 안함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • ?
    니글루 2024.06.25 18:33
    @니글루
    몸쓰는알바 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 얼탱이가 없네
  • ?
    이건뭔가여 2024.06.25 20:52
    @니글루
    ?? 하는데 허브에 여자들많아 나주말쿠팡알바함
  • ?
    니글루 2024.06.26 01:00
    @이건뭔가여
    남자만큼 힘든일을 안시킨다고 쿠팡일하러 가면
  • profile
    한화 이글스고라니가고라니 2024.06.25 18:43
    ' 체육관에 나와서
    런닝머신을 걷기만 하는 것도
    누군가에겐 큰 용기가 필요한 일이다 ' 라는 글을 언젠가 본 적이 있네요.

    대단한 운동을 했다고 으스대는 것이 아니라
    '나도 하는데 너도 할 수 있어 힘내보자 ' 정도의 글 이라면
    굳이 조롱할 필요까지 있을까 싶습니다.
  • ?
    hm 2024.06.25 20:42
    @고라니가고라니
    그런 상황이 아닙니다
    나도 하는데 너도 할 수 있어의 취지는 좋은데
    체육관에서 런닝 머신을 해놓고 마치 마라톤을 한 것 처럼 써 놓은 상황인거죠
    나도 런닝 머신을 했으니, 너도 마라톤을 할 수 있어 라고 하니까
    조롱하려는 의도가 아니라, 그건 마라톤이 아니라 체육관에서 런닝 머신을 한 거고
    마라톤 완주와는 좀 다를 수 있다는 거죠

    여자가 쿠팡일을 하는 것은 저는 대단하다고 생각합니다
    그것을 낮잡아 보는 게 아니라
    우리가 일반적으로 생각하는 쿠팡일과 여자가 하는 쿠팡일은 내용이 다르다는 점을 얘기하는 겁니다
    여자가 하는 쿠팡일로, 몸 쓰는 일, 일용직을 대변할 수는 없으니까요
  • ?
    desperado 2024.06.25 19:32
    돈 버는 게 정말 중요함. 일단 주머니에 돈이 있어야 자신감도 생기고 안정감도 들고 그럼
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    이건뭔가여 2024.06.25 20:54
    나 한달 7일 쿠팡물류센터알바하는데 허브에서 힘든일하는 여자들도 많은데 돌아다니면서 물건날랏다는거보니깐 오비에서일한거같은데 그거는 안힘들긴함 그만큼2만원 돈적음
  • profile
    이야기 2024.06.26 05:55
    제목에 백수 3년 말고 백조 3년 이라고 바꿔주길 바람.
    반전도 아니고 뭐임 ㅋㅋ
  • ?
    암소핫 2024.06.26 15:13
    별결 가지고 싸우고들 있으셔.

    제목이 졸라 빡센 몸쓰는 알바라고 썼나..
    8개월 꾸준히 일했으면 그냥 잘했다 해줘~

    군대갔다왔으니 다 힘든거고 잘한거지.
    거기서 니가 힘드네 내가 힘드네 싸우는거랑 무슨 차이?

    여자라서 까고 보는건가.
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