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    swa 2019.02.08 12:51
    배터리는 망했네..
    초기 시장 잡아도 뺏길판에
    ESS는 불태워먹질 않나;;
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    2019.02.08 13:04
    @swa
    ㅋㅋㅋ 따라 잡고 있는 중인데. 작년 것을 모르네ㅋㅋ
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    ㅇㅇ 2019.02.08 18:17
    @swa
    이런거보면 개깝깝 단순지표만보고 어떻게 판단하냐 ㅋㅋㅋ그전 반도체시장도 미국 일본에 비빌줄이나 알았냐? 배터리시장은 지금도 개발 성장하는 추세인데 누가보면 거리에 전기차 50프로는 굴러다니는줄알겠다
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    나이거봤어 2019.02.08 12:58
    전기차 고장나면수리비오진다는뎅?? 내친구의 아는사람의 아는사람이 중고로 전기차 800에샀는데 뭐 충전하는곳인가 뭐가 망가져서 고치려고했더니 600들어서 폐차했대 팩트는모름
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    ㄷㅅㄷ 2019.02.08 13:12
    @나이거봤어
    팩트 모르면 니 일기장에나 적고 치우렴
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    ㅉㅉ 2019.02.08 13:13
    @나이거봤어
    600원?? ㅋㅋ 야 ㅅㅂ 엔진 아작난거도 아니고 충전하는곳인가 뭐가 망가져?? 그래봐야 밧데리나 접지단자쪽이겠구만 개소리 오지네
    팩트를 모르면 나불거리지말어 ㅅㅂ
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    ㅇㅇㄹㅇ 2019.02.08 13:29
    @ㅉㅉ
    근데 궁금한거 있음 배터리쪽도 나름 조립이나 만드는 게 세밀하고 어려울거같은데 이걸 수리하는게 좀 어렵지 않음?
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    ㅇㅇㄹㅇ 2019.02.08 13:30
    @ㅇㅇㄹㅇ
    좁 어렵지 않음?(=비싸지 않음)
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    ㅇㅇ 2019.02.08 14:05
    @나이거봤어
    https://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1004981955&plink=ORI&cooper=NAVER

    위에 좆문가들 이거 방송에도 나온 내용인데? ㅋㅋㅋㅋ
    나는 뉴스에서 본 내용이라 찾아보니 바로 나오네?

    팩트가 이거다. 전기차 수리비 = 중고차는 폐차 수준
    전기차 기준
    주유소도 없는데 정비소나 있겠냐? 부품도 남아돌겠다 ㅋㅋ
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    desperado 2019.02.08 15:05
    @나이거봤어
    아직 배터리쪽 기술이 불안한가봐. 사고난 전기차는 중고로 절대 사지 말라더라. 폭발 위험이 있다던데?
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    1234 2019.02.08 19:02
    @desperado
    리튬이온 전지 자체가 안정성이 떨어진다고 들었네요 안전성 잇는 전지들이 잇긴한거 같은데 대용량으로 가볍게 만들려니 가격경쟁력이 안되는 상황이라고 알고 잇는데 말이죠 아직은 좀 이른감이 잇긴한가봐요
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    ㅂㅂㅂㅂ 2019.02.08 20:27
    @나이거봤어
    전기차가 대충 가격대가 6천정도하면 실제 3천정도 사자나?? 문제는 유상수리할때 부품가격이야....... 6천짜리 차 부품이지....
    수입차 수리한다고 보면됨.... 그리고 전기차 전기배선 설계가 엉망이야.. 유투브 찾아서 봐라... 사고날때 쓸때없이 전기배선 다 짧라 먹을거야.. 수리비 폭탄나옴..
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    2019.02.08 14:46
    중국시장이 못 들어가니 점유율이 오를수가 없지
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    2019.02.08 15:00
    @ㅇ
    그럼 파나소닉은?
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    ㅇㅇ 2019.02.08 16:15
    @ㅁ
    도요타겠지
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    2019.02.08 16:22
    @ㅇㅇ
    ㄴㄴ 테슬라임 2012년부터 테슬라랑 파나소닉이 합작해서 미국에 존나 큰 배터리 공장 지었는데 아직 미완성인데도 생산량 미친듯이 높음

    그래프에는 자동차 배터리만 반영됐는데 테슬라 태양광 발전소 사업에 ESS 공급하는 물량까지 더하면 훨씬 더 많음
  • ?
    ㅇㅇ 2019.02.08 16:48
    난 전기로 가는건 아직 신뢰를 못하겟어
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    2019.02.08 22:33
    @ㅇㅇ
    테슬라같은건 이미 5년넘게 굴러가는중
    미국기준
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    2019.02.08 23:01
    @아
    모델S가 2012년에 나왔으니까 6년 넘었지
    2009년에 나온 프리우스 3세대 중 상당수가 아직도 멀쩡히 굴러다니는데 말 다했지
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    ㅁㄷㄴ 2019.02.08 23:11
    수소차어때 넥소가 땡긴다. 전기차는 충전시간과 배터리수명때문에 한계가 있을것같은데 수소는 충전소만 확충되면 5분이면 지금도 700km 간다더만. 부품도 훨씬 조금 들어가서 고장날일도 별로없다던데.
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    ㅇㅇ 2019.02.09 02:47
    @ㅁㄷㄴ
    부품비 고장 충전인프라
    사고시 생존가능성 등

    나라가 수소에 배팅한거 자체가 의문이던데

    수소충전소 30억 있어야 짓는단다. 수소차 수리는 어디로 가야하는지도 의문인데;;
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    ㅎㅎ 2019.02.09 02:50
    @ㅁㄷㄴ
    수소가 좋긴해 대신에 차 터지면 목숨 그냥 날아감 ㅇㅋ?
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    2019.02.09 12:33
    @ㅎㅎ
    제일 멍청한새끼들이 수소차가 수소폭탄인줄 아는새끼들임.
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    2019.02.09 06:55
    @ㅁㄷㄴ
    수소 충전소 근처에 산다면 탈만하고 아니면 못써먹을 물건임
    전국에 사용 가능한 수소충전소 10곳도 안되고 건설 비용도 20-30억이라 크게 확충하기도 어려움

    전기차 배터리에 수명 있는 건 맞지만 어차피 수소연료전지도 수명 있어서 오래 타면 성능 열화 일어남
    애초에 테슬라 모델S 데이터 통계 보면 30만 km 이상 달리고도 배터리 용량 90% 이상 유지됨
    차 사서 한 20년 이상 탈 생각 아니면 배터리 수명 때문에 전기차 비추라는 얘기는 과장 아니면 구라임

    충전속도도 알려진 것과 다른 부분이 있는데 수소차 충전기는 미리 수소 압축을 해야 하기 때문에 연속충전을 할 수 없음
    이게 무슨 말인가 하면 나보다 앞서 충전한 사람이 있으면 20-30분 정도 기다려야 충전을 시작할 수 있다는 거임
    반면 전기차는 충전 시간은 길지만 집 주차장에 완속 충전기만 있으면 밤에 꽂아놓고 자면 다음날에는 완충 돼있음
    완속충전기는 일반적인 돼지코 콘센트에 꽂고 계량기 달면 설치 끝인 물건이라 보급도 훨씬 쉬움
    전기차 타면서 충전이 문제 될 때는 장거리 운전할 때인데, 솔직히 이건 현재로서는 많이 성가신 부분이 맞음
    하지만 최근 해외에서 출력 300kW 이상인 급속충전기가 보급되기 시작해서 몇 년 안에 해결될 수 있을 듯 함
    300kW 출력이면 어지간한 전기차는 15분 정도면 80-90% 이상 충전됨

    결론: 좀 더 기다렸다 전기차 사라
  • ?
    2019.02.09 07:06
    @ㅁㄷㄴ
    뭣보다 이미 세계적으로 대세가 전기차로 기울어서 한국이랑 일본만 수소차 미는 형국이라 수소차는 신차 개발도 인프라 확충도 전망이 어두움
    차는 만들어서 전세계로 수출해야 하는 물건인데 수출로 먹고 사는 나라에서 마이웨이로 수소차에 투자하는 데는 한계가 있음
    문재인정부의 수소경제 플랜 자체가 수소를 값싸고 친환경적으로 대량생산할 방법이 존재하지 않기 때문에 어불성설이고
    정권 바뀌고 나면 흐지부지 될 가능성 99%임
    사실상 문재인판 창조경제지
  • ?
    2019.02.09 12:21
    @ㅇ
    수소는 생산보다 에너지 저장쪽으로 바라봐야하고 니가모르는거지 해외에서도 수소 많이 진행되고있다. 오히려 한국.정부가 제일 아무것도 안하고 있음. 지금은 걍 부모없는 현차혼자 솔플중인 상황임. 문재인식 창조경제는 진짜 빈껍데기라 말뱉어놓고 암것도 안하는중임 그리고 대통령바뀌면 더 안하겠지. 글고 나라에 전기 인프라가 있으니 거따가 충전기 꽂기만 하면 되긴하는데 그건 전기차 초기시장일때고 모든차가 전기차로 바뀌면 지금인프라로 부담 커서 못함 싹다 뜯어고쳐야함 사실상 모든차가 수소차가 될때 충전소 짓는데 필요한 비용=모든차가 전기차일때 전기인프라 확장 비용 비슷할거다 아마
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    2019.02.09 13:03
    @ㅌ
    프랑스 16기, 영국 15기, 덴마크 11기, 노르웨이 9기, 중국 7기, 미국 65기, 일본 96기

    해외 수소충전소 현황이다. 네 말대로 많이 진행된 것 같냐?
    테스트용 충전소도 포함된 숫자라 실제로 일반 소비자가 사용할 수 있는 충전소는 이거보다 더 적다
    미국이야 국토가 워낙 넓으니 저걸로는 어림도 없고 그나마 도요타가 수소차 밀고 있어서 일본은 많은 편인데
    그나마도 한국에 LPG 충전소가 2000개나 있지만 여전히 LPG 차 타기 불편한 걸 생각하면 여전히 턱 없이 모자란 수임
  • ?
    2019.02.09 13:18
    @ㅌ
    미국에서 나온 연구라 한국이랑 사정이 다르긴 한데 심야에 주로 충전한다고 가정하면
    현재 미국에 돌아다니는 차의 40%가 전기차로 대체돼도 기존의 인프라만으로 감당할 수 있다고 함
    전기차가 아니어도 발전소는 어차피 계속 확대해야 하는 인프라니까 거기에 전기차 전력수요 감안해서 증설하면 무리한 부담은 아님

    반면 수소차는 부생수소만으로는 공급이 후달리니까 오로지 수소생산을 위해 대규모 공장 건설이 필요함
    거기다 값비싼 충전소도 적어도 수 천개를 지어야 하고 각 충전소마다 전문 교육을 받은 인력을 배치해야 하지
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    2019.02.09 13:44
    @ㅌ
    수소차가 성공할 수 없는 가장 큰 이유는 소비자 입장에서 전기차보다 매력이 떨어진다는 거지
    대부분의 소비자한테 환경이나 기술적인 문제는 관심밖이고 차 고를 때 보는 건

    1. 돈이 얼마나 드는가
    2. 차가 마음에 드는가

    이 두가지 뿐인데 전기차는 1번에서 수소차에 비해 압도적으로 유리함
    일단 수소차 자체가 대체로 전기차보다 비싸고 수소충전 요금은 경유보다 조금 싼 정도지만
    전기차는 심야 충전만 사용하면 비용을 거의 0에 가깝게 만들 수 있음
    전기차 수가 늘면 충전요금도 인상되겠지만 요점은 초기 진입장벽이 수소차에 비해 훨씬 낮다는 거지
    충전요금이 몇 배로 뛸 정도면 이미 전기차가 대세가 됐다고 봐야 할 거고 그래봤자 수소충전보다 저렴함
    주행거리는 확실히 수소차가 우위지만 그건 인프라 부족으로 상쇄되는 이점이라 논외고
    요즘 나오는 전기차는 대부분 주행거리 400km 이상이고 600km 가까이 되는 것도 있어서 더이상 압도적인 우위도 아님

    2번을 보면 이미 시장에 나왔거나 1-2년 안에 출시 예정인 전기차 중에서 주행거리 300km 이상인 차만 따져도
    테슬라 모델S, 모델3, 모델X, 재규어 I-페이스, 코나EV, 니로EV, 포르쉐 타이칸, 벤츠 EQC, 아우디 E-트론 등 가격도 차종도 다양한데
    수소차는 현대 넥소, 도요타 신형, 혼다 클래리티 퓨얼셀 이정도밖에 선택지가 없도 그나마도 생산되는 수가 굉장히 적지

    기술적인 문제는 제쳐두고 소비자한테 어필하지 못하는 제품이 성공하지 못하는 건 자명한 시장의 원리다
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    ㅁㄷㄴ 2019.02.09 14:17
    @ㅇ
    자세히 알려줘서 고맙다 ㅎㅎ
  • ?
    ㅁㄴㅇ 2019.02.09 12:16
    내가 전기차 충전기 관련 사업해서 좀 적자면
    중국이 점유한 이유는
    첫째. 중국 전기차 시장이 제일 크고
    둘째. 중국에 전기차를 팔려면 베러리를 중국거를 써야하는 법 때문
    대부분의 베터리 회사가 중국에 공장을 만들거나
    중국기업과 합작 베터리 회사를 만들어서 저런 순위임
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