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xx:  '계곡건도 지금 이재명한테 부당사찰 당했다고 주장하는 남양주시장이 시작한거 가져가서, 이지사 업적으로 되었습니다.'


이 말이 이재명을 지지하는 계기가 되었다. 심지어 남양주 시장과 사이가 안좋다고 한다.


앞으로 대통령이 될 사람은 여야든 상관 없이 시민들이 옳다고 생각하는 방향을 추진해주길 바란다.


흰 고양이건 검은 고양이건 쥐만 잘 잡으면 된다.


그리고 남양주 시장은 남양주의 계곡정비의 업적이 있는 것이고 이재명은 경기도의 계곡정비의 공이 있는 것이다. 


만약 이재명이 남양주 시장의 공을 뺏는다고 생각해서 경기도 계곡정비를 안했으면 지금도 경기도의 계곡정비는 이루어지지 않았을 것이다.


옳은 정책을 가져왔다고 해서 그게 옳은 정책을 처음 실행한 사람의 공이 아니듯. 정책에는 특허가 없다.


또한 국민의 힘이 옳은 정책을 내놓으면 그건 여당 지지자라도 힘을 실어줘야한다.






  • ?
    요긔 2021.01.06 17:24
    일만 잘하면 된다는 식으로 이명박이 뽑혔었죠.
    정책에는 특허가 없는데 왜 자기꺼라고 언론에 대대적으로 특허를 냅니까?
  • ?
    이이이 2021.01.06 17:29
    @요긔
    이명박이 까이는 건 이명박이 못해서라고 생각합니다. 도덕적으로 타락했고 여러 사업이 실패했죠. 참고로 저는 4대강 사업때 찬성하는 입장이였습니다. 해외 자원투자도 찬성하는 입장이였습니다. 그 당시 정책이 타당해 보였습니다. 모두 실패했지만 성공했다면 도덕적인 것과는 별개로 이명박의 평가가 지금과는 달랐을 수 있다고 생각합니다. 이명박이 잘했으면 지금도 칭찬 받겠죠.
    정치는 선거 게임이죠. 지지를 얻기 위해선 홍보해야죠. 정치인은 여야를 떠나 옳은 거 하면 됩니다.
    항상 관심을 가져주셔서 감사합니다.
  • ?
    Puma 2021.01.06 20:51
    @이이이
    도덕을 잣대로 평가 할 필요는 없죠 지금은 청렴한 사람이 있긴 한가요? 어차피 좌우떠나서 깨끗한사람 자체가 없으니까 지혼자 얼마를 해처먹든지 말든지 나라 살림 전체를 돌봐줄 사람이 필요해요.
  • ?
    이이이 2021.01.06 21:07
    @Puma
    개인적으론 도덕성보단 살림 전체를 돌봐줄 사람이 필요하다는 건 백번 동의 합니다. 그러나 사욕이 지나쳐서 과욕이 되어 옳은 판단을 못할까봐 도덕적으로 문제가 심각한 사람은 거르려고 합니다. 도덕성을 우선시 하는 분도 동의 합니다.
  • ?
    Rjdowb 2021.01.15 06:22
    @이이이
    4대강 얘기를 하시니 생각난김에... 4대강 이전의 사업 공약은 한반도 대운하였습니다.
    한반도 대운하... 이거 하도 말이 안되니깐 고쳐서 나온게 4대강입니다. 이런 대규모 사업이 쉽게 바뀌는건 이상하지 않나요?

    4대강 - 대운하... 결국 대규모 토목 공사를 하겠다는 의도였지 그 자세한 내용은 큰 관심이 없던것 아니였나 싶네요
    이게 당시에 제 생각이였고 그간의 업적(전과)를 봤을 때, 아 이건 냄새가 난다는게 제 의견이였죠.
    돈 빼먹기 가장 좋은 산업이 토목, 건설이라는건 당시에 알만한 사람들은 알던 내용이였구요.

    물론 이런 주장이 당시에 많은 사람들에게 씨알도 안먹히더군요...
  • ?
    이이이 2021.01.15 13:59
    @Rjdowb
    대운하부터 시작된 건 알고 있었어요.
    사업자체를 좋게 본 이유는 청계천, 서울 버스 개편으로 이명박에 대해 어느 정도 신뢰가 쌓였기 때문에 - 서울 시민입니다.
    또한 어떤 정부던지 정부 발표를 그대로 믿는 편이라. - 사업 평가등.
    또 대운하 사업을 한다고 했을 때 야당에서 격렬하게 반대한 것도 기억하고 관련된 공영방송 다큐도 본 것도 기억남.
    이때 대운하에서 4대강 쉽게 바뀌지 않았고요. 몇달을 끌고 갔습니다. 4대강으로 축소하지 않았으면 사업 시작도 못했을 듯.
    이 때 결론은 같은 사업인데도 사업평가의 주체가 누구냐에 따라 가치 판단이 말도 안되게 차이 난다는 것.
    결국 통계나 예상치에는 작성자의 의견이 절대적으로 반영된다는 사실.

    개인적으로 야당때문에 4대강으로 축소하면서 원했던 사업 방향대로 못해서 성과 못냈다고 핑계내지 말고
    대운하로 하고 책임은 여당 지는 그림이 낫다고 생각하네요.

    이명박이 지금 수감중이지만 4대강 관련해서는 뒷돈 거래 의혹을 제외하고 나온 건 아직 없지 않나요?
  • ?
    이이이 2021.01.06 17:55
    @요긔
    이재명이 싫다면 이런 소모적인 댓글 말고 더 좋은 정치인을 추천해주세요.
    이런 댓글은 서로 설득되지도 더 나은 대안을 찾지도 못합니다. 말 꼬리의 꼬리는 끝이 없으니까요.
  • ?
    요긔 2021.01.06 18:02
    @이이이
    글쎄요 추천할정도로 생각이날만한 정치인은 이탄희 의원 말고는 딱히없네요.
  • ?
    이이이 2021.01.06 18:03
    @요긔
    감사합니다. 찾아보겠습니다만 추천 이유도 한마디
  • ?
    이이이 2021.01.06 18:08
    @요긔
    대충 살펴봤는데 눈여겨보겠습니다. 행정가 중에도 추천 바랍니다.
  • ?
    요긔 2021.01.06 18:11
    @이이이
    암튼 대권후보를 염두에 두고 말씀하신거면 저는 이낙연 지지합니다.
    김대중 대통령 픽으로, 노무현 대통령의 탄핵에 반대했고, 문재인 정부의 총리를 했습니다.
    언론사 출신이라는것도 언론개혁하기 좋을거라고 생각하고, 전남도지사 시절 평가도 좋습니다. 암튼 전남살진 않아서 느껴보진 못했지만요.

    이재명에 대한 네거티브를 왜 표출하는가에 대한건,
    한마디로 하자면 노무현, 문재인과 같은 길을 걷지않는사람인데, 그렇게 포장되는게 보기싫어서 그렇습니다.
    관련하여 궁금하시면 더 적겠습니다만 암튼 그렇네요.
  • ?
    이이이 2021.01.06 18:21
    @요긔
    저는 이재명이 노무현 문재인의 길을 걸어서 이재명을 지지한 적이 없습니다.
    그리고 그렇게 포장하고 싶지도 않습니다. 단지 노빠라고 말한건 제 출신을 말하고 싶어서 입니다.
    이낙연을 지지한다면 이낙연이 잘한 점을 올려주시면 좋겠습니다. 보고 참고 할 수 있도록.
    이낙연이 대정부질문에서 보인 모습은 매력적으로 느껴졌습니다.
    그러나 제가 지지자를 선택하는 기준은 기존의 성과와 그 사람이 어떻게 생각하는지가 반영된 말입니다.
    만약 이낙연이 이재명보다 나아보인다면 갈아탈 마음이 있습니다.
  • ?
    요긔 2021.01.06 18:42
    @이이이
    정부와 발맞춰서 잘 이끌고 있고, 당대표로 당내 지지율이 높습니다.
    문재인 정부 에서는
    국무총리 시절 이슈 없이 잘 이끌어서 아프리카 돼지열병 잘 막았고 대정부 질문에서 답변도 잘 했습니다.
    또 당대표로도 적절하게 잘 처신하고 있다고 생각하구요.
    그이전에서는 전남도지사로 고평가 받았고, 노무현 대통령 탄핵에 반대한 2명의 야당 의원중 하나였습니다. (이낙연, 김종호)
    문재인과 이낙연 대통령의 가장 큰 공통점은 대도무문 이라는점에 있지않나 싶습니다.
    허투로 듣기좋은 말을 하지 않아서 그렇고, 행동으로 하지않을 말은 하지 않아서 그렇습니다.
  • ?
    개똥식해 2021.01.06 19:49
    경기도 곳곳에 이재명 지사가 꼿아놓은 사람이 있나없나
    그리고 언론탄압이 일어나고 있나없나
    비판의 목소리를 내면 지원을 끊어버리는 행위는 하고 있나없나

    를 보면 이재명을 객관적으로 판단할 수 있지.
  • ?
    요긔 2021.01.06 19:53
    @개똥식해
    그걸로 이슈뜰떄마다 올릴까 말까 하다가 진짜 네거티브같아서 그런건 안올렸습니다 ㅋㅋ
  • ?
    이이이 2021.01.06 20:03
    @개똥식해
    이런것도 객관적인 사실 있으면 알려주세요. 이건 일베 논란보다 휠씬 중요하고 의혹이 아닌 실체가 있으면 판단을 바꾸기에 충분한 근거라고 생각됩니다.
  • ?
    개똥식해 2021.01.06 22:30
    @이이이
    지역 언론기자한테 물어보면 잘 알죠
  • ?
    요긔 2021.01.06 23:26
    @이이이
    https://m.blog.naver.com/pinkwalking/221251297852
    http://m.todayhumor.co.kr/view.php?table=sisa&no=1041472
    https://www.82cook.com/entiz/read.php?bn=15&num=3010180&page=1
    이래저래 말이 많죠..
    정확히 '사실' 로 밝혀진게 검찰, 재판까지 끌고가니 없습니다.
    검찰선에서 컷당한건 혜경궁 김씨사건으로 링크 전에 걸어드린 사건이고,
    재판가서 컷당한건 토론회때 허위사실공표입니다. 관련 링크 달아드립니다.
    https://www.chosun.com/site/data/html_dir/2020/07/17/2020071700158.html

    또, 지원 끊어버리는 행위는 아마 이거 말씀하신거같은데,
    http://www.ggpyeonghwa.com/news/articleView.html?idxno=50619
    재난지원을 재난지원카드로 안하니까 예산을 주지 않겠다고 한것입니다.
    나라에서 재난지원으로 뿌리라고 경기도에 돈을 줬는데
    그걸 이재명이 미는 지역화폐로 안하니까 지역화폐로 주겠다는게 골자입니다.
    이재명이 기본소득과 지역화폐 엄청 미는건 굳이 강조 안해도 아실겁니다.
    지역화폐에 효용성에 대해선 조세연구원과 경기도에서 다투고 있구요.
    https://www.donga.com/news/Opinion/article/all/20201007/103275364/1
    이건도 이래저래 말이 많죠.
    나라에서 예산 따와서 하는거같던데 다른지역도 20만원 충전하면 3만원 더주는 이벤트 했는지 모르겠습니다.
  • ?
    무리무링요 2021.01.06 21:13
    저도 관심있게 지켜보고있는 분들 중 한명입니다. 물론 여론등을 잘 사용한다는 느낌이 있긴 하지만, 그래도 행정력이라고 해야하나, 본인의 위치에서 행한 행동들은 나름 의미있었다고 봅니다. 빚청산,계곡 건, 청년수당,상품권 사용등 나름 잘 실행한 정책이라고 생각합니다. 물론 박원순시장이 행한 정책들도 나름 서울시민들을 위해 유용했다고 생각한 측면도 있었지만 뭐 .... 사실 정치인들이 행하는 정치행위들이 시민들에게 체감이 되기 위해선 어느정도 윗선에는 있어야 된다고 생각하는 입장이라, 대통령,서울시장,도지사, 당대표등 ,이름있는 위치에 있는게 아니면 사실 알아보기 쉽지 않다고 생각합니다. 아무래도 그런위치까지 올라가는게 정치력이겠지만, 지금 상태에서는 인물이 많지 않아보여요, 제가 무지해서 그런걸 수 도 있지만 대선이 다가오는 시점에서 조금 더 관심을 가지고 지켜봐야겠쥬
  • ?
    이이이 2021.01.06 21:54
    @무리무링요
    좋네요. 지금처럼 본인의 주관을 가지고 판단하면서 정치 참여 하시길 바랍니다.
  • profile
    현이큰아빠 2021.01.07 18:30
    아.. 이낙연 요즘 이상해서 진짜 이재명이 답인건가...??
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