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    루시라마 2021.01.14 12:35
    법원이 적폐인가요? 조선일보가 적폐인가요? 형님들 가르침을 주십시오.
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    TSLA 2021.01.14 12:40
    @루시라마
    크로스체크 선동뉴스체크 하시고 오신데요 쫌만 기달
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    그루시오 2021.01.14 12:49
    ..? 증거 불충분아니였나
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    jjjjjjjkkk 2021.01.14 12:50
    @그루시오
    증거불충분은 보좌진에 대한 수사결론입니다
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    그루시오 2021.01.14 12:50
    @jjjjjjjkkk
    ㅇㅎ
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    요긔 2021.01.14 23:04
    @그루시오
    https://n.news.naver.com/article/421/0005076024
    찾아보니까 유야무야도 아니네.
    고소인 폰에는 피해 증거가 없었다함.
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    ㅁㄴㅇㅂ 2021.01.14 12:55
    @그루시오
    박원순 시장이 피해자를 성추행 하는데, 주변 직원들이 '방조'했다 는 혐의에 대해서 증거불충분.
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    요긔 2021.01.14 13:06
    @그루시오
    https://www.google.co.kr/amp/s/www.chosun.com/national/national_general/2020/12/29/P5OIDCE5A5CJFOAXVGDK3ILGHQ/%3foutputType=amp
    박원순 시장 폰은 포렌식 못했고
    본인폰은 포렌식을 안했는지 어쨌는지 유야무야됨.
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    ㅁㄴㅇㅂ 2021.01.14 12:54
    이제 제발 쉴드치는 분들 없었으면 합니다. 하다하다 피해자를 꽃뱀으로 몰고가는 사람들도 있으니 참..
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    요긔 2021.01.14 13:04
    머야이건또
    김학의는 공소시효 지나니까 맞다그러고

    박원순은 죽었으니 성추행이 맞다? 증거하나 없는데?
    https://m.wikitree.co.kr/articles/552180#_enliple
    애초에 마라톤 한적이 없는데 마라톤 했다고 거짓말 한 사람을
    무슨 신뢰가 있다고 믿어서 이소리임?
    진짜 선택적이네 ㅋㅋ
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    TSLA 2021.01.14 13:11
    @요긔
    뭐긴 뭐에요 법원 판결이지 증거가 왜없어요 ‘냄새 맡고싶다고’ 딸뻘인 부하직원한테 문자보냈는데 평소에 딸뻘 되시는 분들한테 인사겸 냄새 맡고 싶다고 하세요? 제발 그 역겨운 선동짓좀 그만하세요.
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    요긔 2021.01.14 13:17
    @TSLA
    피해자의 눈물이 증거네요
    그러면 왜 증거를 오픈을 안하죠?
    텔레그램 초대방이라서 오픈을 못하나?ㅋㅋ
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    TSLA 2021.01.14 13:21
    @요긔
    눈물이 앞을가려서 머리가 띵하다 오빠야 ㅠㅠ 현재판부가 단 한번도 남성의 손을 들어준적이 없는거 82년생김지영을 읽고 나는 페미니스트다 라고 외친 고인도 이번 판결을 이해하고 납득 할텐데 끝까지 이해 못하넹 ㅠㅠ
  • ?
    TSLA 2021.01.14 13:27
    @요긔
    그 역겨운 페미질에 동참하다가 되려 성추행으로 자살했는데 무슨 ㅋㅋㅋ ㅇㄱ님은 눈물이 증거다 라며 물타지만 ㅋㅋ 그건 논리에 안맞지 ㅋㅋㅋ
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    카이로스 2021.01.14 13:14
    @요긔
    재판부는 그러면서 박원순 전 서울시장의 성추행 사실에 대해서도 언급했다. 재판부는 “(피해자가 진술한 피해 내용엔) 박원순 전 시장 밑에서 근무한지 1년 반 이후부터 박 전 시장이 야한 문자, 속옷 차림 사진을 보냈고, ‘냄새 맡고 싶다' ‘사진을 보내달라'는 등 문자 받았다(는 내용이 포함됐다)”며 “이런 진술에 비춰보면, 피해자가 박 전 시장 성추행으로 인해 상당한 정신적 고통 받은 건 사실”이라고 했다.
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    세줄요약 2021.01.14 13:23
    @요긔
    1. ㅋㅋㅋ증거가 왜 없음 이거 관련해서는 문자 조사같은건 다 끝난 상황이었음 공개를 안한것 뿐이지 그리고 본인이 가져온 기사에도 나온 표현인데 자기 SNS에 올리는거랑 상대에게 보내는 거랑은 다른게 당연하지않음?

    2. 저 피해자 딱히 신뢰하는거 아닐걸? 근데 피고놈이 피해자가 정신적피해 호소하는데 나때문이 아니라 박원순과 언론 보도 때문이라고 지랄을 떨었고 그에대해 그런일이 있긴했지만 니가 저지른 범죄가 근본적 원인이라고 지적한것 뿐임.

    3. 걍 님들이 입만 닫고 있으면 되긴 해 그럼 어쨋든 박원순은 무죄로 넘어감. 근데 억울하단 식으로 입은 털지마 입을 털고 싶으면 저 문자를 지어낸거다고 밝혀내던가 근데 가능하겠음?ㅋ 그전까지 신나게 입털던 민주당, 여성단체등등 전부 입 닫혔던데?
  • ?
    요긔 2021.01.14 13:30
    @세줄요약
    1. 그래서 증거가 어디있는데? 문자조사 끝났다 뭐다 해서
    김재련이 언론에 들고나온건 텔레그램 조사랑 몇가진데
    그 몇가지도 사실이 아니란 증언이 종종 나왔고 (마라톤 관련, https://news.v.daum.net/v/20200717133303472)
    오히려 성추행했다고 주장하는 사람한테 친밀한 사진까지 나왔음

    2. 언론보도 때문이면 언론에 증거를 그런식으로 풀질 말았어야지.
    실제 증거는 하나 없이 풀어놓고, 반박하는 말만 있는데 네티즌 한테 욕먹는게 상대방 탓이다? 이건 말이 안되지. 본인 행동에 대한 판단은 쏙 빠졌네.

    3. 여성단체가 언제 박원순 편을 들었다고 그러냐?
  • ?
    세줄요약 2021.01.14 13:35
    @요긔
    1. 뭐 개같은 소리임 저 판결에서 언급한 문자는 어디서 나온거라고 생각하심?! 그리고 참고로 이후 2차가해를 우려해 언급안한 증거들은 추후 공개없이 그대로 법원에 제출했다고 말했었음
    2. ....하아...피해자가 아니라 피해자 강간한 피고가 한 말이라고...
    정신 못 차림?
    3. ㅋㅋ처음 피해자가 상담한 여성단체쪽에서 남인순, 젠더특보측에 알려줬었고 해당사실을 감추고 있었는데 언제 편들었냐고?
  • ?
    요긔 2021.01.14 13:43
    @세줄요약
    1. 어디서 나왔는데요? 경찰은 없다던데? 개같은소리는 어딘지 언급도 안됬는데 언급한 님이한거 아님?
    2. 피고가 그런말 했다고 박원순 성추행을 ‘사실’로 만들어버리나?
    3. https://news.v.daum.net/v/20210101170231311 ??
    여성단체들이 사실관계 없이 욕하던데 여성단체가 남인순 하나임?


    저 판결에서 언급한건
    //
    재판부는 피해자의 정신과 상담기록 중 주요 내용으로 “박 전 시장 밑에서 근무한 지 1년 반이 지난 이후 박 전 시장이 야한 문자와 속옷 차림의 사진을 보내고 ‘냄새 맡고 싶다’, ‘옷매무새가 멋있다’, ‘네 사진을 보내달라’라고 했다”, “다른 부서로 이동한 뒤인 2019년 2월 박 전 시장은 ‘남자에 대해 모른다’, ‘남자를 잘 알아야 시집을 잘 간다’, ‘섹스를 알려주겠다’며 남성과 여성의 성관계 과정을 줄줄이 말했다”라는 진술을 언급했다.
    //
    정신과 상담기록인데 이것도 피해자의 눈물이 증거다 아님?
  • ?
    카이로스 2021.01.14 13:46 Files첨부 (1)
    @요긔


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    세줄요약 2021.01.14 13:49
    @요긔
    1. ㅋㅋ 애초에 그쪽은 "방조관련 문자"임 그때도 여기 정사게 올라왔었을텐데? 경찰이 언제 없다고 함? 아 그래서 문자내역 공개 못 한거임??

    2. 실제 있었던 일이니깐? 그니깐 님은 "그런문자는 없다"고 주장하는거임? 법원은 단지 진술만 가지고 크로스체크없이 인정한거고?

    3. 일단 님이 링크한 기사는 안보이구연
    https://n.news.naver.com/mnews/article/003/0010270090?sid=102
    '박원순 피소 유출' 여성단체 책임인정…"피해자 사과" 이 단체 말한거임 답변이 됨?
  • ?
    요긔 2021.01.14 14:01
    @세줄요약
    1. 아니그래서 문자증거가 어디있냐니까?
    2. 법원에서 그렇다 하면 그런거임?
    진술가지고 인정했으니 열내는거지.
    3. https://news.v.daum.net/v/20210101170231311
  • ?
    좌로우로 2021.01.14 14:04
    @요긔
    대단하십니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 요긔님은 진짜 인정합니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • ?
    세줄요약 2021.01.14 14:07
    @요긔
    1. 문자내역 공개하라고 하라니깐 박원순측한테??
    2. 그러니깐 물어보잖음ㅋ 님은 그런 문자가 없고 그냥 진술만으로 판단했다고 말하는거임?
    3. ...님 님이 가져온건 여성단체가 숨긴거 밝혀지고 난 다음에야 까는 내용이 잖어.. 그럼 여성단체에서 피소사실 미리 박원순 측에 알려준거 밝혀지고도 쉴드치겠음?
  • ?
    요긔 2021.01.14 17:06
    @세줄요약
    1. 고소인측에서 증명을 해야지 피소인측에서 증명을 해야합니까?
    2. 위에보세요. 진술로 판단했다고 하잖습니까. 문자로는 자료가 있어야 그렇구나 하죠.
  • ?
    세줄요약 2021.01.14 17:30
    @요긔
    1. ㅋ그래서 피해자측에서는 사실관계라도 밝혀보자고 하고 있습니다. 님의 망상과는 달리 피해자측은 이후로도 꾸준히 본인들 증거를 제출했고 적어도 우리가 구라핑인지 아닌지 밝혀보자고 말하는 중이예요
    https://www.google.com/amp/s/mnews.joins.com/amparticle/23956989
    2. ??위에 보고 말하는거예요. 그니깐 님은 저 진술에대한 크로스체크없이 진술만으로 평가한거라고 말씀하시는거냐구요
  • ?
    세줄요약 2021.01.14 13:50
    @요긔
    아 하나 더
    최근에 특보랑 대책회의하면서 본인이 문제삼으면 문제 삼을 수 있는 문자 있다고 하지 않았음?? 그것도 구라라고 생각하는거임??
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    Wjdss 2021.01.14 13:53
    @요긔
    일단 중립기어 두시는거는 일반적으로 좋은 생각이겠지만... 재판부가 인정한 문자들이 좀 기사화되고 있네요.
    형사사법체계를 경험해보신일이 개인적으로 있으실지는 모르겠지만,
    저렇게까지 재판부에서 얘기하고 판단하는거면 이 건에 대해서는 피해자의 주장을 신뢰하는게 맞다라고 생각하는게 합리적인 것 같습니다.

    문자내용은 너무 지저분한 내용이라 굳이 옮기고싶지는 않지만,
    '냄새맡고 싶다' '섹스를 알려주겠다' '남자를 알아야 시집을 갈수있다' 정도가 좀 눈에 띄네요

    https://www.donga.com/news/Society/article/all/20210114/104920334/1
  • ?
    요긔 2021.01.14 13:55
    @Wjdss
    그게 제가 위에 올려둔 내용입니다.
    문자로 기록된게 아니고, 정신과 상담 내역에 남아있는 기록입니다.
    결국 정신과 상담기록인 이상 일방적인 주장일수밖에 없죠.
  • ?
    Wjdss 2021.01.14 14:05
    @요긔
    정신과 상담을 저 정모씨의 사건때문에 받는 과정에서 저러한 진술을 한거라고 하면, 갑자기 박원순얘기를 굳이 갑자기 저기서 지어내서 할 이유가 없다라고 재판부가 충분히 판단했을 수 있죠.
    판결문을 구해서 읽어보지는 못한 상황이라 더이상은 저도 뭐 드릴말씀은 없지만, 성범죄 관련 재판에서 피해자의 진술을 배척할만한 충분한 사유(거짓이라는 직접적인 증거나 음해할만한 직접적인 동기 등등)가 없다면 피해자의 일관된 진술이 중요하게 받아들여지기는 하니까, 그러한 판결의 방식? 기준?이 옳고 그른가의 문제는 차치하고 사법부에서 저렇게 판단하는 것도 무리는 아니라고 생각합니다.
  • ?
    ez2bm 2021.01.14 13:32
    이거 좀 지켜봐야됨. 증거를 제출했단 애기가 없이 법원이 언급했다고 인정했다 라고 하는데 애초에 박원순 재판 조차 아님.
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    세줄요약 2021.01.14 13:41
    @ez2bm
    https://news.v.daum.net/v/20200722115607180
    왜 자꾸 이후 증거 제출 없었다는 식의 이야기가 나오는거지??
    해당 피해자측은 증거제출 안한적 없고 해당사건은 증거불충분이 아닌 공소권없음 종결임

    당연히 박원순재판은 못 함. 사망했으니깐. 근데 다른 피고가 박원순을 물고 늘어진거고 거기에 언급된거임. 아니 죄지은 놈이 내가 죄지은게 아니라 박원순이 죄지은거요!하는데 언급안할 수 없는거 아닌가?
  • ?
    ez2bm 2021.01.14 13:53
    @세줄요약
    나도 같은 생각이긴 한데 기사에서 그렇게 이야기 하는 과정에 한 이야기를 인정했다라고 기사 쓰니까 하는말
  • ?
    GGGxGGG 2021.01.14 15:16
    떡검과 마찬가지로 정무감각 제로인 판새들.
    현 정부에 타격을 주는 모든 건을 빠지지 않고 억지 판결하고 있으니
    사람들이 아무리 모른척하려해도 할수가 없지.
  • ?
    무라미카하키루 2021.01.14 23:27
    @GGGxGGG
    이게 정상적인 교육을 받고 자란 사람이 할 수 있는 생각이 맞음???
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    김마리 2021.01.14 16:56
    수사도 안했는데 주장만으로 성추행범 만들어버리는 판새들.. 별건 재판에서 박원순 언급하는것 부터가 너무 정치적인거 아닌가?
  • ?
    세줄요약 2021.01.14 17:40
    @김마리
    1. ㅋ존나 웃기네 수사들어가려고 하니깐 지들끼리 첩보 띄우고 그거 토대로 대책회의까지 하다가 본인이 힘들다는 글 남기고 자살한거 아님?왜 수사가 아닌 주장만 남았고 그게 누구탓인데 주장만으로 성추행범 만든다고 함?
    2. ㅋ진짜 귀닫고 눈 가리셨나들?? 성폭행 피의자가 피해자의 정신적 피해는 박원순 탓이지 본인탓이 아니다라고 주장해서 벌어진 일이야. 범인 박원순! 이러는데 언급을 어떻게 안해?
    3. 그리고 어떻게 판결이 정치적이야? 피해호소인 타령, 서울시장 장, 피해자의 편지공개, 여성단체의 첩보은폐등이 정치적인거 아님?
  • ?
    커뮤니티 2021.01.14 20:32
    ㅋㅋㅋㅋ 대깨문 새끼들 성추행 밝혀지니까 대가리 어질어질 한가보네
    쉴드 받아서 좋겄네
    하긴 집값 올라서 기분도 좋으니 저런 사람도 쉴드쳐서
    지지율 올려서 다시 집값 올려야지
    집 없으면 거지되는 진보사횐데
  • ?
    무라미카하키루 2021.01.14 23:21
    아무리 설명해도 못 알아먹어요
    모든 가치 판단이 정부 여당에 유불리에 따라 달라지는 인간들이라 성추행 잡범도 쉴드치는 겁니다
  • ?
    람다 2021.01.14 23:51
    김병욱은 좋겠다. 탈당하고 잠수타면 알아서 언론들까지 조용해주니까.
  • ?
    카이로스 2021.01.14 23:52
    @람다
    김병욱은 당사자가 아니라고 했는데 무슨 비교를 해도...

    김병욱 의원 '성폭행 의혹' 당사자 "불미스러운 일 없었다"
    https://www.ytn.co.kr/_ln/0101_202101112111174046
  • ?
    람다 2021.01.15 00:00
    @카이로스
    오, 당사자가 직접 부인했군요. 부리나케 탈당하더니 이렇게 진행이 되었군요. 새로운정보 감사합니다.
    그런데 본문이랑 상관없는 이야기라서 죄송한데
    일본 백신 곧 맞는다고 하시던거 언제 맞는지 알게 되셨나요?
  • ?
    카이로스 2021.01.15 02:27
    @람다
    곧 맞는다는게 일본은 백신을 확보했고 가지고 있으니 그런 뜻으로 말한건데요
    우리나라 백신 확보했다고 해도 지금 우리나라에 있습니까?
    그 다른 상황을 말한거고요
    말꼬리 잡는건 주특기인가보네요
  • ?
    람다 2021.01.15 10:48
    @카이로스
    아, 우리가 생산하고 있는 백신은 확보한것도 아니고 국내에 있는것도 아니군요.
    일본은 백신 다 갖고서 냉장냉동중인가보네요? 접종 아직도 안하고?
    접종시기 비슷하게 하겠다는 두나라에 이렇게 다른 시각을 보여주시는게 대단하십니다.
    제가 말꼬리를 잡는다고 생각하셨나본데 해당 글에서 자기가 올린 글과도 무관한
    딴소리만 하시던 분께 최대한 설명드렸고 질문드렸습니다. 그걸 이해 못하신건 저도 아쉽네요.
  • ?
    xianggang 2021.01.15 05:02
    ㄷㄲㅁ은 일종의 종교라고 본다. 금융사기, 문서위조, 선거법 위반, 횡령, 성범죄 등 나열하기도 힘든 범법자들에 아시타비, 모순적인 정치적 편향성을 가미하여 커버하려 들지. ㄷㄲㅁ들에겐 법위에 정치가 있는거지. 이제 여당 청와대에서 아무 이유없이 살인을 저질러도 (이미 많은 이들이 자살 당했지만) ㄷㄲㅁ들은 정당방위라며 달려들것 같다. 이쯤되면 종교야 종교
  • ?
    Rjdowb 2021.01.15 06:13
    아니 근데 박원순 시장과 관련된 재판이 아니라 다른 재판에서 나온 판결문에 포함된 내용인데?
    마치 법원이 박시장에 고소건에 대한 판결을 내렸다는 오해를 만들도록 기사제목을 뽑네 ㅋㅋㅋ
    박시장이 무죄라고 생각하진 않지만 아직까지 유죄라는 판결은 안나왔으니 중립기어 박고 지켜보길
  • ?
    TSLA 2021.01.15 08:33
    @Rjdowb
    ㄴㄴ 피해자의 ptsd를 포함 동료직원의 성폭행,성희롱 피해 입증과정에 박시장에 대한 증언을 한거고 법원은 이를 손들어 준거임 박시장에 대한 재판은 열리지 않음 왜냐? 이미 고인이거든 그리고 재판부는 ‘사실적시’를 통해 박시장의 혐의를 인정한거임 재판부의 판결이 억울하고 받아들기 힘들면 항소를 하면 됨.
  • ?
    스퀘어 2021.01.15 16:55
    @TSLA
    smart
  • ?
    스퀘어 2021.01.15 16:55
    @Rjdowb
    보고싶은거만보네.
    대화가 어렵쏘
    i smell u
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