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내가 뭐라고 하던 제목부터 듣기 싫은 소리일게 뻔하니까 일단 비공 누르고 나갈 사람들은 나가겠지만 적어도 몇몇 사람들은 진지하게 한번쯤 봐줬으면 좋겠어.


난 솔직히 여기에서 누가 무슨 정치색을 갖건 나한테 특정 정치색을 강요하는게 아니라면 크게 상관없어. 내가 바라는 건 그냥 건전한 토론이지.

그런데 아래 몇몇 글들에서 비난이 아닌 비판적이고 건설적인 글들이 올라오는데, 그걸 정치적 논리로 해석하고 비난으로 매도하는 사람들이 많이 보이더라구.

아무런 근거도 없이 일방적으로 정부를 까는 글이라면 친정부 성향을 가진 사람들이 감정적 대응을 하는건 이해하겠는데, 근거도 명확하고 정치적 색채 없이 무미건조하게 사실만을 나열해서 글을 써도 감정적으로 대응하는건 애초에 대화엔 관심이 없고 자기랑 같은 생각 가진 사람들이랑만 얘기하고 싶다는거잖아?


근데, 정치라는게 결국은 나와 다른 생각을 하는 사람들을 설득하느냐로 자신의 생각이 실체화 되느냐 아니냐가 결정되는건데,

건전한 설득을 통해 대화할 의지가 있는 생각이 다른 사람들을 아군을 만드는게 아니라 내쫓는다면 얻는게 뭐가 있는거지? 

결국 소소한 정신승리밖에 없잖아. 그리고 투표에서 지면 나라 꼴 타령을 하게 되겠지.


정치인들이 쇼로 사람들의 마음을 돌리는것도 정권의 유지를 위해서 중요한데, 지지자들이 얼마나 주변을 설득 잘하는지도 굉장히 중요하다고 봐.

태극기 부대들이 설득 따위 없이 귀 닫고 그저 태극기랑 성조기 흔들어 제끼니까 아무도 그들의 의견에 귀 기울이지 않듯이 여기도 한번쯤 다른 의견을 말하는 사람들에게 비공을 박아넣을게 아니라 정치색 빼고 진지하게 토론해줬으면 좋겠어.


뭐, 이렇게 장황하게 글 써도 결국에 비공 잔뜩 박히고 난 야짤이나 보러 가겠지만 그래도 한두명이라도 생각이 조금 열린다면 기쁠 것 같애.

  • ?
    9회말2아웃 2020.03.10 03:34
    서로간에 너무 상대를 인정하지 않는 경향이 있죠.
    이건 어느 한쪽만의 잘못은 아닙니다. 둘 다 똑같이 그러니깐요.
  • profile
    ELAN 2020.03.10 03:57
    문제점을 딱 3가지만 지적해줄께 잘 듣고 앞으로 너의 인생에 참고해라.
    최대한 좋게 이야기 하겠음
    1.위에 써있듯 인터넷 커뮤니티에서 건전한 토론을 기대하다니. 몇살 인지는 몰라도 미성년인건 확실하군.
    2.5문단 15줄 쓴걸가지고 장황하게라니. 본인이 쓴 글이라서 이 글이 대단해 보이나??
    3.한두명 이라도 생각이 조금 열리면 기쁠것 같다고?? 넌 남의 글을 보고 생각이 털끗만큼 이라도 바뀌디?? 아니면 오.. 이런 생각을 하는 놈도있구나 이러디??

    보니가 익명이 아니라서 진짜 좋게 써줬다.
    앞으로의 삶에 참고 해라.
  • ?
    9회말2아웃 2020.03.10 09:14
    @ELAN
    최대한 좋게 이야기 이야기 해드릴께요.
    1. 건전한 토론을 해라도 아니고 "기대"하는게 미성년자가 확실하군 소리나 들을 일인가요? 이상적이다, 비현실적이다 일수는 있죠.
    근데 비아냥을 들어야 할 이야기는 아니라고 생각합니다. 오히려 그런걸 불가능하다고 생각하며 행동하느 사람이 비아냥의 대상이 되어야겠죠.

    2. 장황이 혹시 칭찬인줄 아시는건가요? 5문단 15줄이던 1문단 3줄이던 본인이 생각하기에 사설(혹은 잡설)이 많고 더 간략하게 이야기할 수 있었다고 생각하면 "장황"하다는 표현을 쓰는겁니다. 오히려 글을 쓰면서 인생에 참고하라고 말하시는 분이 본인 글이 대단하다고 생각하는거겠죠.

    3. 전 바뀌던데요. 그리고 아 이렇게 보는 사람도 있구나라고 인정하고 이해하는것도 건전한 토론을 할 수 있는 길입니다. 그리고 사람들이 그러지 못 한다고 생각하면 댓글을 달 의미가 없죠. 상대를 바꾸지 못 한다는걸 알고 있으면서 왜 댓글을 쓰는겁니까? 자기 자랑하려고?
    상대 조롱하려고?

    인터넷커뮤니에서 건전한 토론을 기대할 수 없는 이유를 다른 사람에게서 찾지 마세요. 기대하는 사람을 조롱하지 마십시오
    본인이 하는 행동이나 똑바로 하고선 이상을 바라는 사람을 조롱해요
  • ?
    GSOMIA 2020.03.10 11:01
    @ELAN
    님은 몇살?어린꼰대?
  • ?
    toffeenut 2020.03.10 12:29
    @ELAN
    와 존나 무식한 꼰대새끼네 ㅋㅋㅋㅋ

    1. 인터넷 커뮤에서 건전한 토론을 기대하는게 어린거라고? 다를 것 같지만 인터넷이나 실제 사회나 막상 크게 다를거 없다. 너만 봐도 알 수 있음 ㅇㅇ

    2. 장황하게를 긍정적인 단어로 말하는 무식함에 발박수가 절로 나옴. "본인이 쓴거라 대단해보이나??" 뭔 븅신같은 말이야

    3. "넌 남의 글을 보고 생각이 털끗(X - 털끝)만큼 바뀌디?" 넌 안바뀌니깐 이런 말 하겟지 ㅉㅉ 좀 책 읽고 자기계발 혹은 반성이라는걸 하자 자기 생각 안고쳐먹는걸 자랑하노 ㅋㅋㅋㅋㅋ

    4. 익명이 아니라서 선심쓰듯이 말하는 걸 끝으로 존나 무식한 꼰대 ㅇㅇ
  • ?
    가로우 2020.03.10 17:17
    @ELAN
    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    니 인생이 시궁창이라고 건전한 사회를 꿈꾸는 정상인도 다 너랑같을거라 생각하지마
  • ?
    별별 2020.03.10 04:15
    정치 이야기를 하는데 정치색을 빼자는건 사실에 국한해서 견해를 말하자는건데 사실에 대한 접근은 언론에서 뿌리는 정보에 의하기 때문에 한정적이고 정치색이 묻어날 수 밖에 없다. 너가 말하는 무미건조한 사실이 누구에는 정치색이 묻은 조작된 정보일 수 있는데 이런 상황에서 건전한 토론은 힘들지.
    그리고 다시 말하는데 무미건조한 사실이라니... 이 무슨 순수한 소리냐.
  • profile
    ELAN 2020.03.10 06:01
    아;;; 정사 게시판이었구나..쑥덕인줄 알았네..
  • ?
    요긔 2020.03.10 10:26
    밑밑글 가지고 그러는거같은데 저사람 다른데서도 어그로 끈 전적이 있음. 아무튼 경우없이 막 욕하는건 안좋다고 보는건 동의하는데,
    유머게시판에서도 이상한 소리 하던사람이라 욕먹는것도 당연하다고 봄.
  • profile
    비신대 2020.03.10 11:22
    글을 올리는 사람은 대부분 이미 확고한 자기의 신념을 가진 사람임. 보는 매체가 무엇이냐에 따라 쌓이는 정보도 다를테고.
    또한 스스로 벽을 만들어 상대방의 근거를 조사해볼 노력조차 하지 않는다. 왜 그런 근거로 반박이 들어왔는지에 대해 이미 선을 긋고 개솔노노 하는거지.
    그러면 그 사람 안에는 어떤 결과가 자리잡냐. 각종 가정과 필요한부분은 희망편, 필요없는 부분은 절망편으로 본인 주장을 합리화함. 뭐 반대 입장에서도 유리한 자료를 쓰는건 같으니 그래서 서로 협의가 잘 안된다고 봄. 같은 문장을 읽어도 사람마다 감상이 다를 수 있으니까.
    저 아래 글에 길게 개소리 싼 사람의 경우는 토론이 목적이 아닌거 같음. 확인하려면 그사람이 주장한 내용별로 반박해서 어떻게 대응이 나오는가 봐야되는데 귀찮아... 개소리보다 그걸 정정해주는 시간과 노력이 곱절이상 더 들어가니까.
    결론은 애초에 토론자체가 힘들다고 본다. 서로의 자료를 내세우고 어떤 자료가 더 신빙성 있는가에 대한 결투? 만 있을뿐
  • profile
    비신대 2020.03.10 11:30
    @비신대
    뭐... 벌레구분이 힘들어서 사람들이 예민하게 반응하는 부분도 있고ㅋㅋ 벌레가 또 사이사이에 정상범주안에서 비판하는 사람들 말도 갖다쓰고 ㅋㅋㅋ 일베새기들이 아무튼 옛날부터 ㅂㅅ집단이었지만 정치에 발 들이밀고 더 개판남.
    지지층도 극성은 있을테고.... 개싸움들어가면 보기 좀 그렇지
  • ?
    qwdasdf 2020.03.10 18:49
    글쓴이분이 본 팩트만으로 차분하게 이야기했다는 글 몇개만 알려주시겠어요? 제가 못 보는건지...
    보통은 차분한척 비아냥이나 조롱하는 글만 본 거 같아서...
    제가 못보고 지나쳤나 싶어서요
  • ?
    Katonew 2020.03.10 20:12
    내가 맨날 생각하는 거랑 똑같아 요즘 사람들은 비판이 아니라 비난만 하더라 그저 손가락질 하는거에만 치중하는 것 같아
  • ?
    Puma 2020.03.11 14:26
    여긴 그냥 자기들 의견이랑 다른 댓글 쓰면 토착왜구나베당태극기부대일베박사모임
  • ?
    Puma 2020.03.11 14:28
    아참 그런 부류중에 가장 큰 착각을 하시는 분들이 있어.
    현정권을 싫어한다고 해서 전정권을 좋아할거라고 생각하는거야.
    전정권을 비판하던 사람도 지금도 비판할 수 있는거야.

    이 사람들 세상엔 둘 중 하나만 있는 듯.
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