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내가 봤을 때 일단 모든 남초/여초 커뮤니티부터 폭파시켜야 할 듯. 

 

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    삼행시성애자 2022.08.31 19:38
    @핸슨
    나도 동의하는게
    여기서 이러면 욕먹겠지만
    문재인 정권은 이부분 확실히 비판받아야됨
    문재인정권은 남녀 갈라치기를 막을 의지 자체가 없었음
    잘한것도 많았지만 실패한정책들도 확실히 있음
    지금정권은..음 잘하는게 없음
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    rarken22 2022.08.31 17:35
    동의합니다 국민들 정서적으로 갈라치기하는 곳들 다 폭파시켜야함
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    삼행시성애자 2022.08.31 18:22
    이거는 단순히 월급의 문제가 아님
    옛날에 훨씬 가난했을때를 비롯,
    심지어 전쟁 후에도 지금보다 출산율 높음

    결혼을 하고 가정을 이루는게
    개인의 인생과 경제상황에 도움이 안된다는 게 문제임

    산업구조가 완전 바뀌기 이전, 노동력이 필요하던 시절에는
    애들을 낳아서 키워가지고
    같이 농사 짓고 소 키워가며 자산을 일구고 안정을 찾아가니까
    자식 농사라는 말만 봐도 알 수 있듯이 자식 그 자체가 자산이고
    결혼하고 아이를 갖는게 개인의 인생에 도움이 됐음.

    지금은 연애 결혼 육아 어디에서도 생산성을 찾아볼 수가 없음.

    연애할때는 여자는 돈내면호구고 남자는 더치페이 안하면 호구고 누가 돈을 더 쓰냐 덜쓰냐 그것들이 중요한 이슈고

    결혼하고 맞벌이 해서 돈 모으자고해도 내돈은 내돈 니돈은 니돈 부부끼리도 다투기 바쁨

    애들도 낳으면 애들한테 농사일을 거들게 하는것도 아니고 그렇다고 애들을 풀어놓고 키우는것도 아니고 돈들어갈데 투성이인데다가
    감정적인 감동 말고는 경제성에 전혀 도움이 안됨. 심지어 다 크고 나서도 아이들이 부모를 부양할 능력이 있을 지 미지수인데 육아에 내 자산(돈과 시간)의 대부분을 쏟아부어야 함

    이 와중에 돈만 쫓는 배금주의의 만연(영화 드라마 음악까지 그놈의 돈 롤렉스 플렉스 ㅈㄹㅈㄹ) + 외모지상주의 때문에 연애할때 필터링 결혼할때 필터링 남들한테 자랑할만한 꺼리가 있는 걸러지는 인간들만이 연애, 결혼 중
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    eztang 2022.08.31 17:33
    매번 출산율 이야기 다루면서도 현상만 다루고 그 이상은 절대 다루질 않음.
    맨날 겉만 핥고 ㅋㅋㅋ
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    srhherrf 2022.08.31 22:57
    @eztang
    슈카가 뭘 어쩌라고 ㅋㅋ
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    rarken22 2022.08.31 17:35
    동의합니다 국민들 정서적으로 갈라치기하는 곳들 다 폭파시켜야함
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    bee모 2022.08.31 17:39
    갈라치기 사이트 폭파시켜야하는건 맞는데 나락간 출산율이 그거 하나로 잡힐까요...
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    SSAM 2022.08.31 17:42
    갈리치기해도
    최저 월급 400씩만 들어오면 다 함
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    삼행시성애자 2022.08.31 18:22
    이거는 단순히 월급의 문제가 아님
    옛날에 훨씬 가난했을때를 비롯,
    심지어 전쟁 후에도 지금보다 출산율 높음

    결혼을 하고 가정을 이루는게
    개인의 인생과 경제상황에 도움이 안된다는 게 문제임

    산업구조가 완전 바뀌기 이전, 노동력이 필요하던 시절에는
    애들을 낳아서 키워가지고
    같이 농사 짓고 소 키워가며 자산을 일구고 안정을 찾아가니까
    자식 농사라는 말만 봐도 알 수 있듯이 자식 그 자체가 자산이고
    결혼하고 아이를 갖는게 개인의 인생에 도움이 됐음.

    지금은 연애 결혼 육아 어디에서도 생산성을 찾아볼 수가 없음.

    연애할때는 여자는 돈내면호구고 남자는 더치페이 안하면 호구고 누가 돈을 더 쓰냐 덜쓰냐 그것들이 중요한 이슈고

    결혼하고 맞벌이 해서 돈 모으자고해도 내돈은 내돈 니돈은 니돈 부부끼리도 다투기 바쁨

    애들도 낳으면 애들한테 농사일을 거들게 하는것도 아니고 그렇다고 애들을 풀어놓고 키우는것도 아니고 돈들어갈데 투성이인데다가
    감정적인 감동 말고는 경제성에 전혀 도움이 안됨. 심지어 다 크고 나서도 아이들이 부모를 부양할 능력이 있을 지 미지수인데 육아에 내 자산(돈과 시간)의 대부분을 쏟아부어야 함

    이 와중에 돈만 쫓는 배금주의의 만연(영화 드라마 음악까지 그놈의 돈 롤렉스 플렉스 ㅈㄹㅈㄹ) + 외모지상주의 때문에 연애할때 필터링 결혼할때 필터링 남들한테 자랑할만한 꺼리가 있는 걸러지는 인간들만이 연애, 결혼 중
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    Redsnow 2022.08.31 19:02
    어린이날 바로 몇주 후 노키즈존 논란있을때도,
    비행기 아이울음으로 인한 시비사건에서도,

    왜 애를 남 폐끼치게 데리고 다니냐는 글이 많았고
    아동의 출입, 이동권 얘기했더니 비추폭탄 맞았는데.

    아동과 부모를 위축되도록 하는 우리 의식도 개선이 필요한듯...

    그건 그렇고 tv에서 또는 유튜브에서도 출산장려 광고를 본적이 없네요?
    흡연, 질병, 심지어 장마피해 대비대책도 줄줄이 뜨는데
    왜 출산장려 광고는 없는거죠? 제 착각인지?
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    저승사자 2022.08.31 22:41
    @Redsnow
    김정은은 자폭하라 플랭카드를 남한에 거는 것은
    김정은이 보고 빡치라는게 아닙니다
    "우리단체는 반북활동을하고있습니다"를 남한사람들에게 보여주는 것입니다.

    출산장려 광고에선 대체 뭘 보여줘야 할까요? 아이가 있어 행복한 가정의 모습으로 꼬시기? 몇십년뒤 한국인이 사라진 한국 모습으로 협박하기? 저는 그런거로 20-30대를 설득할 수 없을거라고 봅니다.
    그런 광고는 젊은사람들보다는 저출산을 우려하는 사람들에게 "정부는 출산을 장려하고 있습니다"를 보여주는것 이상의 의미가 없다고 봅니다. 되려 결혼 출산을 하고 싶어도 못하는 사람들을 괴롭히는게 될겁니다.
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    얌냠이 2022.08.31 19:25
    결혼하면 어지간하면 아이를 낳긴 함.
    문제는 결혼을 하는 커플들도 적고 연애도 안한다는게 큰 문제임.
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    평범한일상 2022.08.31 19:26
    결혼한 커플 출산은 1.6명인가 무튼 좀 된다는거 같은데
    그런데 결혼자체를 안함....
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    페네르바체라이또로드 2022.08.31 19:30
    솔직히 상위 애들 말고 고만고만한 애들중에 애 키우면서 그 월급 가지고 부족한거 없이 살 수 있는 사람이 얼마나 될까 예전이야 그냥 사회 분위기도 그렇고 무식하니까 일단 애 먼저 낳는거였고 낳으면 어떻게든 살 수 있는 사회였으니 그렇다 치지만 요즘은 그게 아니잖어
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    핸슨 2022.08.31 19:33
    이명바그네때는 신나게 나라욕만했는데..
    ㅋㅋ 문재인 마무리에 갈길일은 꾸르들
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    삼행시성애자 2022.08.31 19:38
    @핸슨
    나도 동의하는게
    여기서 이러면 욕먹겠지만
    문재인 정권은 이부분 확실히 비판받아야됨
    문재인정권은 남녀 갈라치기를 막을 의지 자체가 없었음
    잘한것도 많았지만 실패한정책들도 확실히 있음
    지금정권은..음 잘하는게 없음
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    그루시오 2022.08.31 21:07
    @삼행시성애자
    문재인식 페미니즘 마인드는 다음정권을 생각했다면 절대 하지못했을듯
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    드래곤보르 2022.08.31 19:40
    갈라치기 하는색히들이 간첩
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    eztang 2022.08.31 20:34
    페미니즘의 지랄 염병은 마지막 쐐기를 박았을뿐 출산율은 그 이전부터 좆망해있었지.
    난 4대강 같은거 하지 말고 참여정부가 추진했던 국토균형발전이 되었다면 어땠을까 싶어.
    당장 부동산부터 지금처럼 내집 마련이 어려운 일은 아니었을거야.
  • profile
    곰곰곰 2022.08.31 22:04

    정말 페미니즘이 남녀를 갈라치기 했고 

    그 이유로 출산율이 저렇게 많이 떨어졌다고 생각하는건가요?

     

    물론 가부장적인 모습이 강한 일본이 

    한국보다 출산율이 높기는 합니다 

    그런데 그게 근본적이 원인이라고는 생각하지 않습니다 

     

    1.jpg

     

    2016년 자료 6년전 자료이기는 하지만 

    소득수준에 따른 30대 남녀의 기혼률을 보면 

    남성의 경우에는 소득이 높을수록 기혼자 비율이 일정하게 높습니다 

     

    2.jpg

     

    이것은 21년 자료이기는 하지만 

    남성이 결혼을 못하는 이유의 두번째는 소득이 적어서 입니다 

     

     

    출산율의 가장 근본적인 이유는 페미니즘 보다 

    소득격차와 2030대 남성들이 소득이 없어서 

    결혼을 하지 않고 그로 인해 출산율이 낮아졌다고 

    생각하는게 더 합리적일 겁니다 

     

    3.jpg

     

    2014년 자료이기는 하지만 소득분위별 자녀수를 보면 

    소득이 많을수록 다자녀일 가능성이 높다는거죠 

     

    결국 돈이 없어서 결혼을 하지 않고 

    돈이 없어서 아이를 낳지 않는 겁니다 

     

    ps. 우리나라 페미니즘에 대해서 개인적으로 싫어하지만 

    출산율까지 페미니즘으로 이야기 하기에는 

    그것보다 큰 이유가 있다 입니다 

     

  • profile
    곰곰곰 2022.08.31 22:12
    @곰곰곰
    댓글을 보면 갈라치기 하고 있다는 이야기가 많은데

    댓글을 쓰신 본인들도 갈라치기를 하고 계시는것은 아닌가요?

    물론 페미쪽에서 남성 혐오적인 발언을 하고
    페미쪽에서 말도 안되는 요구를 하고
    페미쪽에서 여성 우월적인 이야기를 하면

    그것에 관해서 잘못된것을 바로 잡고
    우리나라 페미니즘이 잘못되었다는걸 이야기해야 합니다
    그건 맞아요

    그런데 그걸 넘어서 여성혐오적인 이야기를 하고
    갈라치기를 하고 계시는게 아닌가 하는 생각을 해봤으면 좋겠네요
  • ?
    srhherrf 2022.08.31 23:01
    @곰곰곰
    남자가 돈이 없어서 결혼 못하는말은 좀 어폐가 있음
    여자보다 못버는 남자들이 많아서 혼인률이 떨어지는거임.
    소수를 제외하곤 여자는 자기보다 능력 낮은 남자랑 결혼하지 않음
    슈카가 말했던 우리나라가 다른 나라보다 더 조져진 이유가 이거라고 생각함
    우리나라 문화가 여자가 자기보다 능력 낮은 남자랑 결혼을 특히 더 안한다고 생각함.
  • profile
    곰곰곰 2022.08.31 23:20
    @srhherrf
    일단은 통계에서 보여주는것은
    남성의 수입에 따라 혼인율이 엄청나게 차이난다는것은 확실하죠

    슈카가 뭔 이야기를 했는지를 모르겠지만
    우리나라 문화에서는 여자가 자기보다 능력이 낮은 남자랑 결혼을 하지 않는 사회문화는
    유교적 가부장적인 문화에서 나온게 아닌가요?
    유교적 가부장적인 사회문화에서는 남성이 여성보다 위에 있어야 하고
    그렇게 할수있는 이유가 경제력을 가지고 있기 때문이였죠

    그렇다면 여기 댓글에서 말하는것과는 반대로
    제대로된 페미니즘이 우리 사회에 제대로 퍼진다면
    (반대로 현재의 유교적 가부장제가 약해진다면)
    (지금 여성계에서 이야기하는 여성우월적인 페미니즘이 아니라)
    저런 생각을 하는 사람들이 줄어들거고
    결국 제대로된 페미니즘은
    결혼이 늘어나고 출산율을 올린다는 말이 되요
  • ?
    srhherrf 2022.08.31 23:29
    @곰곰곰
    ㄴㄴ 페미니즘 같은 사상은 이성이고
    자기보다 나은 수컷을 찾는건 본성이라고 생각함
    사랑 호감 같은 감정적인 분야에서는 이성은 본성을 절대 이길수 없음.
    슈카가 한말은 다른 나라도 여성 경제참여 등등 출산율 혼인율 떨어질 요소는 다 있는데
    우리나라만 특히 조진이유가 뭔지는 모르지만 있는거 같다고 했음
  • profile
    곰곰곰 2022.08.31 23:37
    @srhherrf
    그렇게 애매모호하게 이야기를 하면 답이 없는거죠

    본인도 위에 댓글에서 이렇게 이야기를 했죠
    "소수를 제외하곤 여자는 자기보다 능력 낮은 남자랑 결혼하지 않음
    슈카가 말했던 우리나라가 다른 나라보다 더 조져진 이유가 이거라고 생각함"
    이렇게 말하고
    이게 아니다 라고 이야기를 하면
    더 할말이 없네요

    다른나라도 사랑 호감은 감성적인 분야 입니다
    우리나라만 그런게 아니예요
    그런데 다른나라는 안그런데
    우리나라는 그럴까?에 대해서 아무튼 그래라고 말하면
    저는 더 할말이 없습니다
  • ?
    antinomy 2022.08.31 22:01
    실시간으로 인구 감소로 나라가 망해가는데 갈라치기하는 정치꾼들은..참 답이없다
  • ?
    핸슨 2022.09.01 00:21
    집값이 너무 올라서 망한거야
  • ?
    한수 2022.09.01 00:39
    @핸슨
    동의
  • ?
    내 생각은 말야
    부모 세대들(현 50-70세대)의 '나는 몰라도 내 자식은 무시 받지 않고, 배곯지 않게 하겠어'라는 의식이 제일 근원적인거 같아
    그 마인드에서 시작하다보니
    - 자식마다 아파트 한채는 물려줘야 한다고 생각해서 다들 2~3채씩 보유하려 들고(부동산은 예일 뿐. 권성동이 자식들만 봐도 알지?)
    - 그런 세대의 부동산을 비롯한 자본의 독식이 흙수저 20-40세대에게 상대적 빈곤을 야기하고
    - 부모들에게 받아 먹는게 당연시 되다보니 수저론이 나오기도 하면서, 독립을 하려 들지도 않는 아이들도 있고, 그게 결혼률과도 이어지고
    - 플러스 알파로 사기, 횡령, 권력형 범죄까지 일어나지. 이런 비리들이 사회구성원들에게 희망을 잃게 하고
    - 베풀어준 부모들에게 더 보이려고 더더욱 고학력이 되고(결혼 미루고 공부하겠다는데 마다할 부모 없지)
    - 부모세대를 보면서 2세를 키우고 먹여살릴 고생은 따라하고 싶지도 않아지고
    - 딸 애도 남존여비는 당하지 말아야지..라고 가르치다보니 여성들이 더 강하게 자기 주권을 요구하고 있고
    여기세 플러스 더 한다면, 개같은 언론과 SNS의 비교질도 한몫은 하겠지.
    나라 망해라~ 니들끼리 싸워라~하는 개새끼들

    글고 위의 현상들은
    50-70세대들이 그만큼 어렵게 살았지만, 이걸 급격하게 이겨내면서 생기는
    "리바운드 효과"라고 봐.
    50-70세대가 잘 해보려고 했던건데, 너무 과욕이었던거지.


    내 생각에 이 현실을 바꾸려면
    현 기득권인 50-70이 다 내려놓고 전부 바뀌어야 한다고 봐
    - 종부세 같은 거 팍팍 멕여서 돈을 쥐지 말고, 20-40세대에게 부의 대물림이 이뤄지게 해야 하고
    - 내 자식들에게 성공이라는 부담을 지우지 않고
    - 성공을 하지 않아도 먹고 사는데는 문제가 없게끔은 토대를 만들어주고
    - 비교하지 않고 내 자식만 잘 먹고 살게 하는게 아닌, 다 같이 잘 살게 하고
    - 비리 같은건 전부 싹수를 잘라낼 처벌들을 내리고
    - 언론들은 화목한 가정을 꽃피울 수 있는 분위기 조성과 선전들을 해야지
    참.. 50-70은 정말 열심히 살아내고, 나라를 이끌어왔고, 내 자식 사랑이 넘쳤을 뿐인건데
    그들에게 안타깝게도 책임을 지워야 하는건.. 그들이 현재 기득권이고 키를 쥐고 있기 때문이야. 이런 풍조를 만들어낸 장본인들이고

    다시 말하지만 너무 급격한 성장과 경쟁을 통해 만들어진
    그늘이자 리바운드가 이렇게 오는거 같아
    지금 댓글들도 어느정부가 저렇네, 무슨이즘이 그렇네 하면서 한쪽만의 문제인것처럼 하는 것도
    현재 흐름과 풍조 속에서 휘둘린 바보들로 보여
    누구 탓 하기 전에 사랑하고 섹스해야지~ 싸우지 말고 섹스해 섹스~!
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