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  • ?
    김폭달 2022.12.01 13:49
    왜 이게 개인의 능지 문제가 되는거지?
    저길 왜 가면 안되는데?
    이걸 왜 개인 문제로 끌어내리는거냐?
  • ?
    메이데르 2022.12.01 14:28
    놀러가는게 왜 잘못이냐
    사람 몰릴거 알고도 통제를 안한게 잘못이지
  • ?
    SSAM 2022.12.01 13:45
    능지문제임
    알려주고 말고로 안들음

    능지

    하지말라고 알려주고

    그래도 어기면
    벌금 징역

    말로안됨
    안바뀜
  • ?
    yjack88 2022.12.01 13:22
    안변한다니까
  • ?
    SSAM 2022.12.01 13:45
    능지문제임
    알려주고 말고로 안들음

    능지

    하지말라고 알려주고

    그래도 어기면
    벌금 징역

    말로안됨
    안바뀜
  • ?
    hm 2022.12.01 14:39
    @SSAM
    그 논리라면,
    할로윈 축제 하지 말고 이태원 가지말라고 공표하고
    어기면, 벌금이나 징역 때려서 바꾸자는 건데
    좀 이상하지 않음?
    아니면, 축제 인원 제한 같은 걸 법적으로 강제 해야된다는 말임?
    그것도 이상하지 않나?

    법적으로 강제해야 된다면, 시민들을 강제할 게 아니라
    공권력의 역할이나 책임 같은 걸 강제해야 되지 않아?
    축제를 막다니 무슨, 공산 독재 국가 같잖아

    그리고, 저 사람보면 트라우마 치료도 받았다는데
    보통, 저런 사고 트라우마가 어떤 내용이냐하면
    사고나 죽음에 대한 공포 같은 것도 있지만
    특히, 죄책감 같은 것도 많이 발생하는 트라우마거든

    나 때문이다, 내가 이태원 놀러가서 사람들이 죽었다 같은
    거기서 하는 치료 방식이
    아니다, 너는 잘못없다, 이태원 놀러가는 게 왜 잘못이냐,
    축제하고 놀러가는 게 왜 살인과 같은 죄냐,
    뭐 이런식으로 죄책감 덜어주는 치료거든

    그런, 치료를 받고 났으니까, 사고와 축제에 놀러간 걸 구분하고
    사고에 얽매이지 않고, 일상으로 돌아간다, 즉 다시 축제에 놀러간다는 건데
    그게 잘못됐다는 님 말대로라면, 저 사람은 트라우마 치료를 받지 말고
    사람들이 죽은 죄책감을 다 떠안고 평생 고통 받으라는 거잖아
    축제 놀러 갔을 뿐인데, 그게 뭐야, 그건 거의 가스라이팅 아님?
  • ?
    SSAM 2022.12.01 20:47
    @hm
    행사 하지말라고 한적 없습니다

    하지말라는 짓 때문에 쓴건데
    제가 오해 하게 쓴것 맞습니다

    그러나 저
    원 글쓴이는 아직도 화가납니다
  • ?
    SSAM 2022.12.01 20:12
    @SSAM
    핼로윈 하지말라는게 아닌데
    너무 제 머릿속으로만
    간추렸습니다

    미안합니다

    오해인것은
    하지말라고 한것을
    하는자(공중도덕,범죄)를 비난한것이지

    핼로윈 또는
    행사 즐기시는 분들에게
    말한게 아닙니다

    행사자체는 국가가
    하지말라고 하지 못합니다
    해서도 안되고요

    핼로윈때나 행사때
    안전을 위해
    국가가 통제해야 하는게 맞고
    공중도덕과,법규를 잘 지키시며
    행사를 즐기신분
    아무 잘못없습니다

    핼러원 행사자체를
    혐오로 몰아가는것도
    잘못된것 맞습니다


    국가가 행사관리
    개판인것이 1순위고
    진실,핵심입니다

    제가 능지 이야기하며
    비난한것은

    핼로윈은 죄가없으니
    또 간다는 말을 한다는게
    이해는 가지만

    돌아가신 유족과 친구들은
    핼러윈 자체가
    암묵적 금지어가 되는것

    다 좋은 말인데
    다시간다는 마지막 문장을
    넣은것입니다


    피해자가족이 본다면 어떻겠습니까?

    제가 유족이라면
    국가가 관리미흡으로 사고난게 맞고
    핼러윈은 죄가 없다는걸 알지만

    억장이무너질것 같습니다
    (안그러신 분도 있으시겠죠)




    저도 눈치없이 제 대가리만 알게
    함축해서 써 욕먹듯이

    뜻은 알고있으나

    저 또간다는 말에
    화가났습니다

    가는건 죄가 아니지만
    굳이 이 아픔도 가시지 않은 시기에
    이렇게 글을 표현한게
    다시봐도 또 화가 나네요

    부모 입장도 생각해주세요
    핼러윈은 죄가 없고
    국가통제미흡이 맞지만

    핼러윈 주제 자체는
    보편적 유족들에게
    트라우마입니다

    함부로 또가네
    거들먹 거리는거 자체는
    욕먹을짓 맞습니다

    알린분들에게는 제 엉터리글쓴것
    사과드리지만

    저 원글 글쓴이는
    다시봐도
    화가납니다


    (다시보니 글도 개판입니다
    주체를 안써서 고인모독처럼 보이게 썻지만
    인명사고때 도둑질한 사람들이 떠올라서요 ㅠㅠ)
  • ?
    hm 2022.12.02 04:20
    @SSAM
    아 이해했습니다
    그건 저도 공감하네요
    할로윈 다시 가는 게 옳고 그름은 둘째로
    지금 시기에 저렇게 자극적인 느낌으로 기사를 뽑은 게
    좀 안좋아 보이긴 했네요
    당사자의 생각과 감정의 옳고 그름을 떠나서
    기사나 공개적으로 표현을 하는 건
    또 다른 부분도 고려해야 맞는 거니까
  • ?
    SSAM 2022.12.02 08:11
    @hm
    감사요
  • ?
    김폭달 2022.12.01 13:49
    왜 이게 개인의 능지 문제가 되는거지?
    저길 왜 가면 안되는데?
    이걸 왜 개인 문제로 끌어내리는거냐?
  • ?
    SSAM 2022.12.01 20:49
    @김폭달
    전 글쓴이를 자칭했는데 너무 간추렸습니다
  • ?
    메이데르 2022.12.01 14:28
    놀러가는게 왜 잘못이냐
    사람 몰릴거 알고도 통제를 안한게 잘못이지
  • ?
    SSAM 2022.12.01 20:49
    @메이데르
    전 글쓴이를 자칭했는데 너무 간추렸습니다
  • ?
    양넷일격 2022.12.01 14:31
    가건 말건 개인의 판단이지 다만 핼러윈 문화에 대해서는 능지 문제로 귀결 되는거 같다. 역이민 하는 매국노들 처럼... 핼러윈 문화가 진짜 애들이 노는 문화지 와서 코스튬 플레이 하는 문화는 아니자나? 핼러윈도 겸해서 코스튬해보고 자유를 만끽하고 싶다면 그래서 다들 모이는 거라면 그게 권리라고 주장하며 하겠다면 말릴수도 없고 말려서도 안된다 다만 개인의 자유에 대한 책임도 또한 있다는 것을 분명히 알아야 한다 국가가 아무리 개같아도(실제로도 아니 개만도 못한 상황이지만) 지금과 같이 제멋대로라면 사고는 아무리 잘 막아도 터지게 마련이니까... 물론 저 인터뷰어의 말처럼 극복을 위한 느낌도 있어서 가는게 좋을 거란 개인적인 생각도 있지만 남의 문화축제를 들여와서 자각없이 우우~ 몰려다니며 자유를 가장한 방종 그리고 사고발생시 책임은 남에게 돌리면... 이건 정말 능지에 문제가 되는거라고 본다. 물론 국가도 국민에 대한 자유 보장과 안전을 신경쓰고 사고발생 가능성을 미연 방지하게끔 힘써야 하지만 이건 국가 행정차원에서의 문제이지 개개인을 다 들여다 보고 이래라 저래라 할 수가 없는 문제라서 압사사고를 두고 봤을때 각각 개별로 봐야 함이 맞다고 본다
  • ?
    김폭달 2022.12.01 15:43
    @양넷일격
    쟤들이 뭐 아프가니스탄이나 우크라이나를 갔나?
    서울 한복판에서 무슨 옷을 쳐입건 말건 그게 불법도 아니고 얼어죽을 자유를 가장한 방종?
    쉬어도 너무 쉬었너 ㅆ..
  • ?
    양넷일격 2022.12.02 06:56
    @김폭달
    사람마다 보는시각은 다르니 할수없고 이번건이 아니더라도 핼러윈 에 대한 이태원사고 위험성등 여러우려가 있었다 니말데로 자유대한민국에서 자유복장으로 모여서 놀다 사고나니 국가가 책임져주듯 하는거랑 휴전주민 대한민국에서 의무복무로 끌려와서 군복입고 사고나니 국가가 나몰라라하는거랑 ... 같냐? 그리고 왜 방종일까? 하긴 지들하고싶은데로 하겠다는데 말야 근데 말이야 더많은 인원이 모였던 촛불이나 월드컵은 그런사고가 없었단다 물론 이핑계 저이유를 들겠지만 먼차이겠냐 딱 사고사진봤을때 동남아인줄알았다 다들 지 잘났다던 한국이었을줄은 상상하기 힘들었잖니? 당장 클럽만가도 사건사고는 매일나 그걸보면서 이태원참사가 방종임을 느끼지 못한 다면... 뭐 난 할말없구 너나 쉰소리하지말고 방종은 불법이 아니야 이친구야
  • ?
    김폭달 2022.12.02 12:00
    @양넷일격
    딱딱
  • ?
    양넷일격 2022.12.02 15:40
    @김폭달
    저 글 쓰면서... "딱" 저런말을 쓰지 않을까... 싶었는데 음... 역시 어김이 없네 과학이다 과학... 스스로를 낮추지 마라 아직 살날 많다 > 설마 말 가지고 장난질 치는 치졸함까지는 떨어지지 말고 자존감 잘 챙겨
  • ?
    김폭달 2022.12.05 10:00
    @양넷일격
    응 틀니압수
  • ?
    그르누이 2022.12.01 14:54
    뭔 할로윈 핑계를 대나? 그 날이 크리스마스였어도 사고가 났을꺼다 그 날이 부처님 오신 날이라도 통제 없으면 사고가 났을꺼야 많이 비교되던 일본 압사 사고도 할로윈이였냐? 그냥 어떤행사에 몰린 많은 인파를 통제하지 못해 생긴 불상사잖아 타이타닉 침몰 했는데 배타고놀러갔다고 지능 찾았어? 꽃다운 나이에 간 그들도 가슴 아프지만 그들의 가족도 우리 이웃 혹은 우리 곁의 누군가다 남은 삶을 슬픔속에서 보낼 그들앞에서 지능이라니 도대체 지능이 없는건 누구냐?
  • ?
    양넷일격 2022.12.02 07:14
    @그르누이
    지금 님이 하는말은 가서 사고난자들의 문제가 아닌 주변인의 슬픔을 끌어들여 이야기 하네요 자연재해는 피할수 없지만 저런사고는 피할수 있지 않았을까? 그리고 먼 이유 랍시고 타이타닉까지 나와 허허 사실그거야말로 능지 처참한거지 설마 이배가 침몰하겠어? 라는 무사안일주의가 낳은 참사지... 하긴 그렇게 말하고 보니 사람이 비정상적으로 많지만 사고가 특히 압사사고가 나겠어? 라는 생각을 할수도 있겠다. 그리고 누구앞에서 지능이라니? 님말고 닌 하고픈 생각과 말을 닫는 지능이 높네? 난 위로도 하지만서도 내생각과 의견을 말할 자유를 가진 저지능자이고
    마지막으로 니가 예시한 사례는 충분히 날수있는 사고겠지만 건국이래 그따위 사고는 못봤고 핼러윈 들어온지 몇년 안되었지만 특정지역에서의 사고발생우려는 꾸준히 제기되었고 이번에 터질게 터진거다 뭔말인지는 지능캐인 넌 잘알거라본다 // 이자리를 빌어 혹시나 유가족분이 계실수있어 말씀드리자면 뭐라 위로의 말을 건네야할지 모르겠습니다만 다시는 이런일이 발생하지 않도록 최선의 준비태세를 갖춘 국민여러분들께서 안심할수있는 대한민국으로서의 국민이 되겠습니다. 다시한번 위로의 말 올립니다 사고자분들 영면하시길.//
  • ?
    그르누이 2022.12.03 15:18
    @양넷일격
    먼저 공격적인 표현으로 마음 상하셨다면 사과드립니다 다소 격앙되 정제되지 못한 말로 상처 드린 점 사과드립니다 어눌한 언변으로 여러 비유를 하다보니 말하고자 하는 바가 잘 전달되지 못한 것 같습니다 제 말씀은 사고가 발생했을 때 피해자 혹은 주위 환경으로 그 책임을 넘기는 것에 대한 우려입니다 다시 한번 말씀드리고 님도 동의 하시 듯 사고의 원인은 관리 소흘 님을 표현을 빌리자면 행정기관의 무사안일입니다 타이타닉을 죽으려고 탑승한 것이 아니듯 이태원에도 죽으러 간거 아니란 말씀 드리고 지능이란 말은 2차가해라고 생각해서 드린 말씀인데 기분 상하셨다면 사과드립니다 그냥 지나가려다 즐거운 주말을 저로 인해 망치지 않으셨으면 해서 댓글 남깁니다 남은 주말 즐거우셨으면 합니다
  • ?
    양넷일격 2022.12.05 22:08
    @그르누이
    말씀 감사드리구요 저또한 마찬가지였습니다 즐거운한주 되셔요
  • ?
    엄마쟤똥먹어 2022.12.01 15:01
    그나저나 언제까지 도로통제할건지..
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