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    한화 이글스고라니가고라니 2024.01.20 13:56
    고 노무현 대통령 께서 하셨던 말씀이 생각납니다.

    군대는 할 일이 없어야 한다.
    그러려면 역설적으로 막강한 군대가 있어야 한다.

    결국은 자주 국방....스스로를 지킬 수 있는 힘이 있어야....
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    울트라아가야 2024.01.20 11:55
    우크라이나의 지금 입장이야 억울하고 화도나지만 더이상 지원이 전같지 않지만 서방만을 원망 할 수 없습니다.
    나토에 가입한다고 노리고 있던 러시아를 자극하고 대통령이라는 사람이 개전 일주일전까지 미국이 그리 알려줘도 전쟁 안난다고 걱정말라고 인터뷰하고 대국민 발표하고.....
    미리 러시아의 침략을 대비해서 아무것도 하지 않고 나토 가입만 해서 나토에게 자국의 안보를 무임승차 하려는 잔머리 굴리다가 이꼴 난것입니다.
    그리고 전쟁나니 러시아를 물리치는 영웅처럼 굴면서 마치 서방에게 무기 맞겨 놓은것처럼 뻔뻔하게 요구하는 태도에 서방도 피로감이 쌓였을 것 입니다.
    서방이나 유럽입장에서는 지금선에서 휴전을 해도 정신적인 손해지 실질적으로 우크라이나라는 완충지대가 있어 경제적 군사적으로 크게 손해본것은 아닙니다.
    우크라이나 도시들과 산업시설과 국토가 폐허가 되고 불쌍한 우크라이나 국민들만 죽어 나간 것 입니다.
    전쟁이 우크라이나 국토를 온전히 회복하고 끝나도 우크라이나는 사실 희망이 없습니다.
    산업시설도 기존에 얼마 안돼었는데 그나마 다 파괴 되고 경제를 지탱하던 거의 유일하다시피한 경작지들은 지뢰밭과 불발탄으로 가득하고......
    승리로 끝나서 러시아에게 전쟁배상금 물려야 하는데 지금으로서는 희망이 없고 이대로 휴전하면 피해복구에 필요한 엄청난 금액과 지원받거나 빌려와서 무기산 채무를 값을 엄두가 나지 않을 것입니다.
    그리고 아마 전쟁이 끝나면 우크라이나의 나토가입을 하려면 나토의 경제적 군사적 정치적 요건을 충족 시켜야지 그렇지 않으면 나토 가입은 안될것이라고 생각이 듭니다.
    우크라이나는 억울하지만 미래를 생각하고 휴전을 요청해야 합니다.
    그렇지 않고 지금처럼 억울해하며 버티다가는 국민들만 죽어나가고 서방지원이 끊겨지면 러시아에게 지게 되고 전쟁배상금까지 물어주어야 하는 시점이 올 것입니다.
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    거북이달린다 2024.01.20 12:39
    대통령이 삽질하면 어찌 되는지 보여주는 표본이죠 전쟁이 나도 자국영토에서 날거 뻔한데 전쟁안난다고 헛소리하고
    3차 세계대전 날거 아니면 누가 앞장서서 러시아랑 전면전 해줄거라고 생각했는지...거기다 처음에 빵빵하게 지원해줄때 삽질한것도 크죠
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    XAII 2024.01.20 11:19
    결국...
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    eztang 2024.01.20 11:20
    체급차 때문에 어쩔 수 없이 영토를 뺏길 수 밖에 없게 되었음. 근데 제일 좆같은건 이제 종전협정을 하면 더 손해볼 수 있다는거.
  • profile
    나이트로드 2024.01.20 11:48
    @eztang
    채급처가 아니고 미국이 팽한거에요... 대선때문이고 미국 시민들이나 여론ㄷ.ㄹ이 지원 반대가 많아졌다고 하네요.
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    울트라아가야 2024.01.20 11:55
    우크라이나의 지금 입장이야 억울하고 화도나지만 더이상 지원이 전같지 않지만 서방만을 원망 할 수 없습니다.
    나토에 가입한다고 노리고 있던 러시아를 자극하고 대통령이라는 사람이 개전 일주일전까지 미국이 그리 알려줘도 전쟁 안난다고 걱정말라고 인터뷰하고 대국민 발표하고.....
    미리 러시아의 침략을 대비해서 아무것도 하지 않고 나토 가입만 해서 나토에게 자국의 안보를 무임승차 하려는 잔머리 굴리다가 이꼴 난것입니다.
    그리고 전쟁나니 러시아를 물리치는 영웅처럼 굴면서 마치 서방에게 무기 맞겨 놓은것처럼 뻔뻔하게 요구하는 태도에 서방도 피로감이 쌓였을 것 입니다.
    서방이나 유럽입장에서는 지금선에서 휴전을 해도 정신적인 손해지 실질적으로 우크라이나라는 완충지대가 있어 경제적 군사적으로 크게 손해본것은 아닙니다.
    우크라이나 도시들과 산업시설과 국토가 폐허가 되고 불쌍한 우크라이나 국민들만 죽어 나간 것 입니다.
    전쟁이 우크라이나 국토를 온전히 회복하고 끝나도 우크라이나는 사실 희망이 없습니다.
    산업시설도 기존에 얼마 안돼었는데 그나마 다 파괴 되고 경제를 지탱하던 거의 유일하다시피한 경작지들은 지뢰밭과 불발탄으로 가득하고......
    승리로 끝나서 러시아에게 전쟁배상금 물려야 하는데 지금으로서는 희망이 없고 이대로 휴전하면 피해복구에 필요한 엄청난 금액과 지원받거나 빌려와서 무기산 채무를 값을 엄두가 나지 않을 것입니다.
    그리고 아마 전쟁이 끝나면 우크라이나의 나토가입을 하려면 나토의 경제적 군사적 정치적 요건을 충족 시켜야지 그렇지 않으면 나토 가입은 안될것이라고 생각이 듭니다.
    우크라이나는 억울하지만 미래를 생각하고 휴전을 요청해야 합니다.
    그렇지 않고 지금처럼 억울해하며 버티다가는 국민들만 죽어나가고 서방지원이 끊겨지면 러시아에게 지게 되고 전쟁배상금까지 물어주어야 하는 시점이 올 것입니다.
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    오리오 2024.01.21 11:12
    @울트라아가야
    미국의 말로하는 보장을 믿고 있던 핵을 포기한 우크라이나
    미국의 협박을 견뎌내면서 핵무장을 강화 하는 북한

    결말은?
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    울트라아가야 2024.01.21 12:18
    @오리오
    우크라이나가 핵을 포기한건 당사국인 우크라이나와 미국과 영국 프랑스등 그당시 나토 주도 국가들과 러시아와 그 당시 가장 서로에게 현명한 선택을 한 것입니다.
    단 우크라이나가 합의하에 핵을 포기 했어도 시대가 변해가면 그 변화에 맞게 자신들의 스텐스도 바꾸고 준비도 하고 노력도 해야 하는데 아무것도 안한게 가장 큰문제 입니다.

    북한 문제는 별개의 북한 문제로 논해야지 우크라이나에 문제에 껴서 같이 이야기하면 결론 안나는 주장만 하게 됩니다.
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    거북이달린다 2024.01.20 12:39
    대통령이 삽질하면 어찌 되는지 보여주는 표본이죠 전쟁이 나도 자국영토에서 날거 뻔한데 전쟁안난다고 헛소리하고
    3차 세계대전 날거 아니면 누가 앞장서서 러시아랑 전면전 해줄거라고 생각했는지...거기다 처음에 빵빵하게 지원해줄때 삽질한것도 크죠
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    평범한일상 2024.01.20 12:54
    미국만 믿으면 뭐 되는거.
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    루피 2024.01.20 13:01
    동맹국이나 협약만으 나라를 지키기 힘들지,, 자주국방이 되야 소리를 낼 수 있다는걸 다시한번 깨닫게해주내,,
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    무가무가찡 2024.01.20 13:42
    슬슬 종전하고 대신 NATO는 가입하는 걸로 퉁치는게 나을지도.
    미래세대는 지켜야지.
  • profile
    한화 이글스고라니가고라니 2024.01.20 13:56
    고 노무현 대통령 께서 하셨던 말씀이 생각납니다.

    군대는 할 일이 없어야 한다.
    그러려면 역설적으로 막강한 군대가 있어야 한다.

    결국은 자주 국방....스스로를 지킬 수 있는 힘이 있어야....
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    hahann 2024.01.20 14:19
    이제 이거 명분이랑 선례 삼아서 중국이 전쟁 하려나.
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