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댓글 56-
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아~~~ 일하는 을 로써.. 가슴에 꼿히는 만화다.. ㅠㅠ
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강남 신현대 아파트 주민들
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하지만 대한민국엔 후자의 경우가 많겠지...
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이런거 잘알고 써라
현대아파트에 30 년 넘게 일한 경비도 있음
연봉 및 복지 게다가 퇴직금 그동네에서도 최고였다고함
그런데도 그 ㅈㄹ하면 누구라도 쫒아내지 가만히 있겠냐
어디가나 별 그지같은 새끼들은 한둘씩 다 있음
그 자살한 ㄴ도 그럼 군대도 아니고 관두면 되는거를 자살하는거는 뭐냐
회사 다니는 사람들 자영업 하는 사람들 이미 다 자살했겠다 ㅅㅂ
어디 시골 그지같은데서 농사짓고 자급자족하며 사냐
병림픽도 적당히 해야지 -
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@ㅇㅎ병신임?
모자람? -
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@ㅂ회사나 조직생활 해본적없지? 아직 중학생이나 고등학생이냐? 정신상태가 어리구나.
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@ㅂ그럼 너는 돈 좀 쥐어준다고 하면 우리속에 가둬놓고 주변사람들이 지나가면서 너한테 욕하고 모욕적인 언사를 해도 아무렇지 않을 자신있냐
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@ㅂ그 자살하신분이 왜 자살했는지 그렇게 몰아간 주민이 어떤행동을 했는지 찾아보고 오시죠..물론 죽음으로 자신의 의사를 표현했다는 면에서는 않좋은 선택이였지만 왜 그렇게 했는지부터 이해는 할수 있는거아닌가요?
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@ㅂ인간으로서의 존엄을 무시한 행위에 대한 비난인데, 거기에 대한 반론이라는게 급여가 좋았다는 것인가... 돈이면 인권은 무시해도 된다는 말이네.
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@ㅂ야 내가 너한테 십만원줄테니까 내 쌍욕 1시간만 받아봐라. 그리고 내가 일주일 지난 음식 가져올테니까 그것도 먹고.
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@ㅂ회사생활 해봐라 저기서 나가면 그사람은 진짜 일할때가 없다 막노동도 젊꺼나 기술직 사람들 대려다 쓰지 나이많은 사람쓰겟냐
진짜 저기서 마지막까지 몰려서 그런건데 -
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와 이거 선동 쩐다. 두산아파트의 경우는 낮은임금에 대해서 처우를 개선해서 잘된경우가 맞지만. 압구정아파트의 경우 경비월급이 상위권에 속해있고 처우도 그리나쁘지않앗는데. 아파트에 좋은사람이있기도하고 나쁜사람도 있기도한데 경비원이 억한심정에 자살한건 잘못된것도맞지만, 왜 경비업체를 바꾸게 됫는지에 대해서는 하나도 안나와잇네. http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2014/12/05/2014120500251.html 최고 30년을 한업체만을 쓰던곳이 저런일이 있고난후에 업체를 바꿀수밖에 없는건 당연한거 아닌가?
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@111이런병신같은논리는언제쯤안보게되려나. . 니말마따마그아파트경비들월급이최고수준이라고,사람노에부리듯부리고먹을거개주듯던져주고그래도된다는소리냐?경비들대우가좋다고? 그딴식으로대하는게대우가좋다고말하고싶은거냐지금?
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@한국의 미래애자색기냐 안되면 그만두면 되는게 자본주의인데 뭔 개소리냐
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@ㅂㅂㅂ너. 몇살이냐
모르면 니 엄마하테 물어봐
그때 그돈이면 잘사는거임
행시 되도 요즘 공무원 월급이 올리.ᆞ서 이백이란다
칠급은180 도 안됨
어린 애들이 현실을 전혀 모르는군 -
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@111글세 저 상황이 왜 그런지 모르겠지만, 닭이 먼저인지 달걀이 먼저인지 모르나봐? 83년도에 지어진 건물을 최장 30년 근무한 사람이 있다라....
그 경제 성장당시에 월급 185만원 이하의 돈을 받고 일하던 사람이 있을지가 더 의문이 든다.
결과적으로 30년 한 업체를 전부 해고한다는 사실은 변함이 없는거 아닌가. -
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@111그 좋은 사람들은 뭐하고 있는데 억울하게 남들 일자리를 컷해버림ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
30년간 진상질해도 받아주는 업체라서 냅뒀고 결국 일이 터진 건데 뭐가 당연햌ㅋㅋㅋㅋ
니가 하는 소리는 니가 초딩인데 중딩이 맨날 와서 한대 때리고 돈 백원 쥐어주는걸 30년 했는데 니가 못 참고 걍찰 부르니까 "와 어떻게 니가 그럴 수 있냐 30년이나 알고 지냈지 않느냐" 이러는 소리짘ㅋㅋㅋ
그리고 처우가 나쁘지 않아서 상한 음식 처먹이고 개먹이 주듯이 음식을 던지냨ㅋㅋㅋ 왘전 인과관계를 똥으로 아는 소리하고 자빠졌넼ㅋㅋㅋㅋ
저 한 사건만 가지고 문제가 터진 것도 아니고 그렇게 좋은 사람을이면 공공연하게 자기들이 고용흔 노동자를 엿먹이고 괴롭히는 인간 제재할 생각도 안하지?
경비들 짤라버리는거 회의할 시간은 있어도 다른 입주민한테 싫은 소리할 회의시간은 없죸ㅋㅋㅋ
어디서 선동하러 나오셨는지 모르겠으나 돈 받고 하는 알바든 땅값방어하늨데 여념이 없는 입주민이든 좀 그럴 듯한 소릴 적어야 선동이 될 거 아녘ㅋㅋㅋㅋ -
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진짜논리 x신같음. 자살할정도면 경비원뽑은 업체 문제가 있다는건 맞는말이지. 그런 업체 싹 잘라버리는게 맞음.
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@좃ㅂ.ㅏㅂㅉㅉ ㅄ꼴값도 못하네
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@ㄱㄱㄱ넌 나한테 맞고 시작하자
너 어디살어? -
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@경비원들개꿀X신 논리 돋네 넌 길가다 맞아도 아무말 하지 말아라 분명히 그 사람은 니 얼굴이 때릴만해서 때린거니까
뭔 책임을 피해자한테 돌리고 있어 -
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@경비원들개꿀아그럼 고용승계하던갘ㅋㅋㅋㅋ
그리고 업체 이전에 지들이 괴롭혀서 문제 터진 건데 뭔 x신 소리여?
나뭇잎마을 주민 같은 놈. 그럼 업체가 주민상대로 그러지 말라고 경고하면 안 자르고 냅뒀을 거야? 업체가 쓰레기인건 주민들 쓰레기짓을 손놓고 방조한게 쓰레기짓인데 원조 쓰레기가 어디로 빠져나갈라고 그럼? -
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여기 옹호글 쓰는새끼들은 최소병신 아님 백수호로샊 임
그런 마인드로 사회생활하다가는 그 ㅅㅋ도 자살함
병신짓도 적당히 해라
알린말따라 병신들은 대꾸를 해주지 말아야 하는데
내가 오늘 사람 살렸다 ㅅㅂ -
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여기 글 쓰는 사람들 우선 아파트 사고 나서나 말하세요
경비하는 부모있다고 여기서 이럼 안되요 -
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경비아저씨 힘드시다
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@남생각좀 해봐나도 힘든데 돈 쪼개서 주는거다
돈받고 일도 안하겠다는거냐
이 상노모 ㅅㄲ -
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http://economy.hankooki.com/lpage/society/201410/e2014101717320393760.htm
한국일보 기사 일단 경비원 이씨가 자살을 생각하게 된 동기가 한 할머니의 폭언이 도화선이 되었을거라고 나온다.
그리고 일부 몰지각한 주민이 있지만 교양을 갖춘 사회지도층이 더 많다라는 경비원의 증언도 나온다.
대강 읽어보면 조선일보의 기사와 일치하는 내용이 많이 나온다.
http://www.pressian.com/news/article.html?no=121939
프레시안 기사를 보면 일방적으로 민주노총의 주장만 담고 있다.
인터뷰도 아파트 경비원 인터뷰가 아닌 민주노총 서울일반노조 김선기 대외협력국장 인터뷰이다.
그것이 알고싶다를 봐도 신현대 아파트 주민 전체가 경비원을 비인간적인 취급을 한 것이 아니라 일부 몰지각한 주민이 원인인 것으로 나온다.
그렇다면 경비원 이씨를 죽음에 몰고간 책임은 누구에게 있을까?
첫째 이씨에게 비인간 적인 대우를 했던 일부 아파트 주민에게 있을테고,
둘째 이씨를 고용한 용역업체에게 있을 것이다.
아파트는 거기에 다양한 사람이 살아가는 공간일 뿐이지 조직이 아니다. 일부 아파트 주민이 몰지각하다고 해서 그 아파트에 살고 있는 전체 주민을 몰지각한 사람을 몰고 간다면 그것이야 말로 잘못된 것이다.
그리고 이씨를 고용한 것은 용역업체이지 아파트 주민이 아니다. 그러면 직원의 관리 및 사고예방을 위해 노력해야 하는 것은 용역업체이다.
용역업체가 입주자 대표회의에 참여해서 경비원을 인간적으로 대우해 주도록 협조요청을 하고 정신적인 스트레스가 많은 직업특성상
그러한 스트레스를 해소할 수 있는 방안도 마련해야 하는데 실제 한국의 용역업체는 사람보내면 거의 무관심한 것이 현실이다.
위 만화도 잘못된 사실을 전달하는 것이 아파트 경비원 최저임금제도는 아파트 경비원 최저임금을 법정 최저임금의 100%로 규정하는 것이기 때문에 최저임금이 시급 6000원도 안되는 한국 현실상 아파트 경비원 최저임금은 월 150~160만원정도로 바뀐다. (아파트 경비원 평균 근무시간 61시간 기준)
그런데 신현대의 경우 이미 경비원 월급이 185만원정도가 되기 때문에 경비원 인건비가 올라간다는 한 아주머니의 주장은 사실과 다르다.
물론 위에 내가 이야기 한것도 현장에서 사실을 목격한 것이 아니라 인터넷에서 나오는 기사들을 가지고 추론한 것이기 때문에 사실과 다를수는 있다.
하지만 여러 기사를 추려서 판단해 볼때 신현대 아파트 주민 전체를 싸잡아 비난하는 것은 민주노총이 주장하는 사실만 가지고 섣불리 그릇된 판단을 한거라 생각한다.
그리고 입주자회의는 용역업체와 계약을 끊은거지 경비원을 해고 한 것은 아니다. 결과적으로는 같은 이야기라 하더라도 계약에 있어서 계약 주체는 명확히 해야 한다. 용역업체가 직원관리를 제대로 못한 것또한 사실인데 그런 용역업체와 계약을 갱신한다는 것도 말이 안되긴 마찬가지다. -
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@파넬란민주노총 물타기 전형적이네
가져오는 출처 수준도 쓰는 수준 뻔하지 -
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@파넬란계약에 근거해서 책임소재만 명확히 하면 죄의식이든 뭐든 그리 크게 문제 될거 있냐는 도식적인 이해다. 용역업체가 그 병적인 주민으로 인해 고통받는 경비원에게 고용주로서 해줄 수 있는 관리란게 무얼 뜻하나. 정신상담 치료와 진상 주민 대응 매뉴얼이라도 교육해야 된다는 것인가? 주민 전체가 이 사건에 대해 지탄받아야 한다는 주장은 물론 무리가 있지만, 지역 공동체의 일원으로서 느끼는 안타까움과 그 동안의 잘못된 관행과 부정 등에 대한 방기에 일말의 반성을 느낀다면 계약 해지는 비인간적인 조처다. 계약 해지가 해고와 다름없다는 것을 그들은 분명하게 의식할 수 밖에 없기 때문이다. 계약 주체가 바뀌고 새로운 용역업체를 쓰는 게 그들의 태도변화 없이 어떻게 건강한 고용관계를 가져올까. 인간에게 애정을 가져보라.
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@394739273
파넬란 <- 이 새퀴 편향과 머릿속 짜집기는 새누리 진골당원 수준이에요. 상대하지 마세요. 못 알아 먹어요.
헛소리하는 정치인들한테 그렇게 뭐라 한들 알아듣던가요? ㅋㅋ
김진태, 김태흠 수준이에요
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@파넬란용역업체가 고용한 것과 별개로 경비원들 괴롭히고 학대해도 되는건 별개 문제지
니가 매장에서 알바하는데 관리책임 없다고 고객이 너 두드려패거나 놀리거나 이지메하면 합법? 넌 기본적인 인과관계에 대한 배경지식이 전무하구나.
업체의 문제는 그런 어려움을 해결해주지 않고 방치한거로 주민들 책임이 사라진다고는 할 수 없지.
아 그리고 논리 웃기네. 하청업체를 통채로 자르는게 집단해고가 아니면 뭔데? 아니면 주민들이 고용승계라도 해준대? 전형적으로 대기업이 하청업체 파견직들 집단 정리해버리는 방식인데 뭔 헛솔. 사회생활 못해본 티 좀 내지 마라. -
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@파넬란용역업체가 자살 재발 방지를 약속해야한다는 것이 네 주장이냐? 누가 자살에 대한 강도높은 책임까지 물어야 된다고 했냐? 이런 사태를 두고 바로 용역업체를 바꾸는 매정함이 사람들의 마음을 불편하고 섬뜩하게 만드는 거지. 듣고 싶은 대로만 듣고 얄팍하게 논리를 들먹이지마라, 말이 길어봤자 애초에 논리가 중요하냐 네 의도대로 네 스스로를 설득하고 정당화하는거 일뿐이지, 그래야지 니 무능한 도덕적 감수성에 대해 핑곗거리를 댈 수 있기 때문이겠지
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@파넬란ㅋㅋㅋ 대tothe패
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@파넬란참 보면 이해력 딸린 넘들 많네... 무슨 아파트가 조직이냐? 건물안에 여러가구가 있을뿐이지 그냥 일반 주택가가 모여있는 동네와 다를바 없다. 각각이 독립적인 가정인데 그게 동네에서 이러지 마라 저러지 마라 한다고 사람들이 바뀌디? 그리고 일부 아파트 주민이 경비원 괴롭히는 걸 전체 주민이 인지하고 바꿔야 한다고 주장하는 거냐? 방기에 대한 책임? 말이야 좋지 방기에 대한 책임의 범위가 어느정도인데? 만약 동네에서 살인자가 나왔다고 동네사람들 싸잡아 비난할 기세네. 방기, 방치한거에 대한 책임? 그거야 너네들이 아파트 주민들 싸잡아 비난하는 것에 대해 너네들 책임회피하기 위한 말일뿐이다. 물론 그러한 어려운 사람들이 생길때 그 동네에서 적극적으로 나서서 약자를 보호하고 나서면 좋겠지만 그러한 것이 이루어지지 않았다고 조직도 아니고 사람들 모여사는 곳인데 연대책임을 물리는 것이 과연 옳은 일인지 생각해 봐라. 뭐 그 커뮤니티 구성원 대다수가 막되먹는 동네도 아니고 경비원 인터뷰에도 신사적인 사람들이 더 많다고 하는데 인터넷이고 아파트 밖이고 사람들이 싸잡아 인간이하 취급하면 퍽이나 좋겠다. 그게 너네가 생각하는 인간에 대한 애정이냐?
경비원이 자살하고 아파트와 계약이 중단되면 당연히 해당 문제를 책임있게 해결해야 하는 곳은 용역업체이고 용역업체가 적극적으로 재발방지를 약속하고 아파트 주민들에게 재계약을 하도록 사정을 해야 하고 그것이 경비원들이 직장을 유지할 수 있는 가장 빠른 해결방법인데 사방팔방에서 아파트 주민들만 못된넘 취급하니 퍽이나 잘 해결이 되겠다. 경비원 직장유지를 도와주는 것이 아니라 갈등만 조장해서 더 골만 깊어지게 만들뿐이지. 진정 경비원들을 생각해서 하는 행동인지 궁금하네.
용역업체에는 한마디도 못하고 아파트 주민들만 싸잡아 비난하고 있는 너네들을 보면 그냥 넷상에 욕이나 싸지르면서 스트레스해소하는 넘들로 밖에 안보여~
뭐 그래도 반박하겠다면 이글이나 읽어라~ http://www.alrin.co.kr/thisthat/857430 -
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@파넬란파넬란님//형식적으로는 용역업체와 계약을 끊은게 맞지만 아파트가 경비원을 해고할 의사가 없었다면 용역업체가 바뀌더라도 경비원은 고용승계하는게 통상적 관례입니다...
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저 아파트 주민들은 양반 동네에 머슴이라고 생각하겠지..
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@ㅋ넌 돈 받고하는 모든 일이 머슴질이니까 돈 주는 사람이 뭘 시키든 니웨니웨하면서 똥꺼 빨아줘랔ㅋㅋㅋㅋ
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@dr머슴살이하러 들어와서 주인행새 하겠다는거야?
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경비원이 아파트 주민에게 월급주면 되겠네
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이래서 잘해주면 안된다니까
현대노조랑 다를게 뭐야 -
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제대로 알지도 못하면서 옹호글쓰는 무뇌들은 뭐냐?
신현대,구현대 있는데 구현대는 니네 말대로 수십년 근무한 아저씨들. 많고 입주민들도 거기서 수십년간 산 사람들이 대다수이다 아이들 갓난애때부터 본 경비아저씨들 많고 대다수가 교수,의사,대기업 임원이나 ceo들이라 점잖게 잘 대해주는데가 구현대다.
반면 신현대는 졸부들도 많고 들락날락 거리는 입주민들이 많지 그래서 많이 차이나고 구현대 입주민들은 신현대 사람들 질 안좋게봐.
옹호글 쓰려면 좀 제대로써라 구현대 사람들 검소한 사람 정말많다.신현대는 있는척하고 싶은 사람들 천지지만... -
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@븝ㄷㅂㅅㅇㄱㄹㅇ 내친척도 여기 사는데 이거 진짜다 구랑 신이랑 헷갈리지 말자
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선동하러 온 애들 봐랔ㅋㅋㅋ
거기 아피트에서 단체로 원정 다니면서 언플하고 다니는 거야? 아니면 릴베같은데서 빅웨이브타려고 다니는 거야? -
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색안경을 쓰고 보자면, 성북구와 강남구의 차이인거지. 사람 인성의 차이라기보단 돈이 얼마나 걸려있냐의 차이인거니. 저렇게 표면만 보자면 극과극으로 보이겠지만 속까지 들여다보면 그렇게 간단한 문제가 아님
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@ㅇㅇ뭔 소린지 모르겠네. 관리비를 뭐 수억씩 쏟아 부워? 그 중에 경비원란테 나가는 돈은 뭐 수백만원쯤 되나? 가구당 관리비 내는 거에서 경비원 월급 계산해봐야 얼마 되지도 않고 나ㅓ지는 지네 아파트 유지보수비용 아냐?
뭐 얼마나 쥐어준다고 돈문제가 됨? 몇 푼 더 주면 뭐 노예 사는 거임? -
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아오.. 선동 선동... 진짜 선동거리는 새끼치고 안선동 당하는 새끼가 없을 지경이다.
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이기려 하지말라는데 왜 이기려 들어요
포기하세요 안되는 놈은 안들어 쳐먹어요 -
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히틀러 데려와도 빨갱이 때려잡는다고 하면 옹호할 놈들이 보이네 ㅋ
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부모가 경비한다고 여기서 지롤하면 안되요
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닭장에 살면서 자부심 부리는거 참 대단함 ㅋㅋ
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