조회 1325 추천 -10 댓글 20
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    VestiGate 2024.09.27 10:00
    검찰공화국이니까
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    Ac 2024.09.27 10:15
    그거시 윤석렬이니까 (끄덕)
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    마왕 2024.09.27 10:53
    매국힘 지지자들이 원한 일인데요
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    스벅이 2024.09.27 11:31
    은근슬쩍 내려치네? 국민들이 생각했던 도덕의 기준은 뭐고 그 가족이 뭘 그리 잘못했다고?
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    진짜인가요 글쓴이 2024.09.27 23:26
    @스벅이
    조국 부인과 애들이 한거 똑같이 국짐당 애들이 했어봐라 개거품 물었겠지 ㅎㅎㅎ

    유시민도 조국이 한게 없어서 조국을 못까는거지 가족이 잘못한게 없다고는 말 안하더라
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    스벅이 2024.09.28 00:12
    @진짜인가요
    아니 그러니까 뭔 잘못을 했는지 구체적으로 말을 해보시라고요.

    나베 딸이 공교롭게도 입학할 때 장애인 전형이 생기고 그 이후로 단 한번도 장애인 전형 합격자가 없기를 해
    아니면 어디 한남도 김박사님처럼 엉터리 논문을 써서 학위를 받기를 해?

    말꼬리 잡아서 기소하는 검찰이 저열하지 않냐고?
    표차장 쪼가리 한 장에 검찰이 어떻게 했는지 보기는 했나?
    그 논란의 봉사장 한 장에 입시비리가 있다고 생각하는 머리가 진짜 돌아가기는 하는지 정말 궁금하네.

    공권력의 무도한 횡포와 대학들의 정권 눈치보기 결정들에 대해 고통받았던 사람들을 응원은 못할 망정 어휴...

    글삭이나 하고 이간질하는 사람이 이딴 글 써봤자 이제 얼마나 먹히겠냐.
    그냥 너네 동네 가서 놀아라.
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    무나 2024.09.28 02:27
    @스벅이
    서울중앙지검에서 허위작성공문서행사, 업무방해, 위계공무집행방해 혐의로 불구속 기소했을때 공소사실을 인정한다고 밝혔지만 공소시효가 지나 처벌할 수 없다고 주장했습니다
    스스로도 공소혐의를 인정한 내용입니다
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    진짜인가요 글쓴이 2024.09.28 07:30
    @스벅이
    조국 가족이 경험한 처벌과 수사과정이 부당하고 과한것이지
    그들이 무죄라 생각 안함

    그걸 부정하는 사람들을 설득할 생각따위도 없음

    어차피 님들같은 광신도들은 자신들끼리만 공유하는 정신착란을 절대 진리로 종교처럼 맹목적으로 맹신하고

    님들같은 사람들이 여길 무슨 자기들 마을회관처럼 쓰는게 웃겨서

    난 내 마음대로 내가 생각하는바 쓰는거임

    국짐당 콘크리트 지지층이나 민주당 꼴통 강성층이나 똑같은 홍위병 수준들이라
    애당초 포기한지 오래거든 둘다 사회악이라서 ㅎ

    법치주의에서 조국이 한 말 한마디로 무리한 기소하는게 웃겨서 글 써본거지
    님같은 사람들은 어차피 뻔한데 뭘 먹히고 자시고 할게 있음 ㅎㅎ

    일이십년 지나면 님들이 경멸하는 사람들과 똑같은 대우를 젊은층들에게 고스란히 받을 사람들인데 뭐

    민주당이던 국짐당이던 깔껀 까고 지지할땐 지지하고 무슨 잘못을 할까 감시해야 하는 인물들인거지

    민주당도 똥볼 찰때 많고 진보탈 쓴 도둑놈들 못걸러낼때도 많은 그냥 정당일뿐임

    님한테 먹히던 말던 상관 없으니 잘못을 잘못 아니라고 계속 부정하면서 사슈
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    무나 2024.09.28 11:50
    @진짜인가요
    지들이 태극기부대랑 똑같은짓 한다는걸 알 지능이면 그리 하지도 않았겠죠
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    엔시큐 2024.09.28 09:29
    @스벅이
    무조건 옹호해야됨?? 법원에서 유죄뜬거도 정치 공작이고??? 그런논리면 스벅이가 지지하는애들은 잘못한게 드러나도 정치공작이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 잘한게 있고 잘못한게 있는거지~
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    가조비 2024.09.27 15:47
    솔찍히 현역 국회의원 중 99%는 조국만큼은 자녀 입시에 관여했다에 우리집 고영희씨 부랄 두쪽을 건다.
  • ?
    T18852 2024.09.28 23:10
    쥐뿔도 없는 집안인 내 입장에선 조국가족이 자식 뒷바라지한건
    상대적 박탈감을 느낄수 있어. 근데 저 위치쯤 있는 상위계층은
    저보다 더하면 더했지 못할것 같지 않거든
    그런 새끼들이 조국가족들에게 하는 모습을 보면 똥묻은 개가
    겨묻은 개 나무라는거 같거든 그게 더 좇같아

    뭐 큰 깨달음이나 뭐가 있어서 그런것도 아니고 권력에 빌붙으려고
    물어뜯는거잖아? 조국 이후에 그 비슷한 일이 없을것 같지 않고
    요즘 청문회에 소환 되는 인간들 중에도 자식들 문제 계속 나오잖아?

    이건 정치적 살인이지 무슨 큰 대의가 있어서 진행 되는 사건이
    아니라고 보기에 난 조국과 그가족 욕하지 않아.
  • ?
    진짜인가요 글쓴이 2024.09.29 01:23
    조국 아내와 자식들이 그런 편의정도는 안해도 됐을텐데
    그런 꼼수 안부려도 충분히 실력있는 자기들이 얻을수 있는 성과들 아니었을까 생각함

    아니면 조국의 높은 도덕성을 다른 가족들이 못 쫓아 갔던가

    내가 본 조국 사태는 결국 국민들이 바라는 높은 도덕성은 환타지였다는걸 느끼게 해줬다?!
    거지 의원이라 컨셉질 하던 박주민도 내로남불 한것처럼
    (박주민은 위법한 짓은 안했지만 참 구차해서 그게 사람 기분 더 더럽게 만들었지)

    뭐 큰 거대담론은 그렇게들 도덕성을 외치면서
    자신들이 속한 삶에선 다른 모습들을 보여주니
    국민들에게 인지 부조화 겪게한 인사들의
    잘못은 잘못이라 말하고 싶음

    대놓고 사기집단인 국짐당과
    남한테 그렇게 큰 피해 안줬잖아 하는 것들을 저지르는 사람들은
    정도를 다르게 할지언정 욕은 먹어도 싸다 생각함

    똥묻은 놈이 뻔뻔하게 겨 묻은 놈 욕하는것도 ㅈ같지만

    겨묻은 놈이 겨 묻은거 대수롭지 않게 생각하는것도 ㅈ같아
    조용히 그러고 있으면 모르겠는데 겨 묻은거 인지 못하고
    똥묻은거에만 ㅈㄹ 하는게 코미디라서
  • ?
    T18852 18시간 전
    @진짜인가요
    이 속담은 겨가 냄새 나는 똥보다 더러울 리 없음에도 불구하고 똥 묻은 개가 겨 묻은 개 보고 더럽다고 흉을 본다는 거예요. 자기에게 있는 큰 허물은 생각하지 않고 남의 작은 허물을 비웃는다는 뜻이지요. 사람은 누구나 단점이 있어요. 하지만 자기의 단점은 잘 보지 못하고 남의 단점은 크게 보이는 법이에요. 그러니까 다른 사람의 잘못을 들추어 얘기하기 전에 자신의 잘못은 없는지 되돌아보는 게 먼저랍니다.
    [네이버 지식백과] 똥 묻은 개가 겨 묻은 개 나무란다 (국어 교과서도 탐내는 맛있는 속담, 2007. 9. 17., 허은실, 배성훈)

    속담의 뜻을 잘못쓰시는것 같아 가져옵니다.

    그리고 환타지 말씀하시는 중 국민들! 이라고 일반화 하지 마시길 바랍니다.
    그들도 인간이고 우리와 다른 계층에 속해 있는 사람들입니다.
    만약 내가 그들과 같은 계층에 속해 있다면? 과연 안했을까? 남들 다하고 범법이 아닌데?

    조국가족들은 처벌 받지 않았냐고요? 그건 아주 희귀한 특이사례죠.
    조국가족과 같은 일에 모두 같은 처벌 받았나요? 그후에 나온 정치인사 가족들, 자식들 일에 조국과 같은
    잣대를 들이대며 수사하고 깜빵 보냈나요? 들어나는 모든 조국와 같은 사례를 똑같이 처벌했다면
    이런 말 안나오겠죠.

    전 저 높은 도덕성의 잣대는 반대세력의 선동일뿐이라고 봅니다.
    양당 모두 서로의 흠에 손가락질 하고, 본인들은 떳떳하다고 하는데 왜 민주,진보인사들만
    그랬다고 생각하는지 모르겠습니다. 국힘은 똥 묻은 사기집단이라면서 왜 겨 묻은 민주,진보인사는
    똥 묻은 사람보다 엄격하게 질타합니까? 그래서 겨 묻어서 문제니 똥 묻은 사람을 선택하는건 맞는 행동입니까?
    겨 묻은 사람을 질타하기전에 똥 묻은 사람 먼저 죄를 물은 다음 겨 묻은 사람을 처벌해야할지 고민해야지 않나요?
    일의 순서가 경중을 따져서 처리해도 이게 맞잖아요?
  • ?
    진짜인가요 글쓴이 10시간 전
    @8852
    댓글로 대화 나누는 게 어려운 거지만 하나하나 말씀 나눠도 될까요?

    유명한 속담 중 하나라 그 뜻을 모르는 사람은 별루 없을 겁니다
    하지만 현대에 와서 '겨'를 대수롭지 않게 축소하고 '똥'만 부각하더군요
    겨도 똥에 비해 경중이 다를 뿐 잘못은 잘못이죠
    나는 그 점을 간과하기 싫습니다

    님의
    "그러니까 다른 사람의 잘못을 들추어 얘기하기 전에 자신의 잘못은 없는지 되돌아보는 게 먼저랍니다"
    이 말씀 동의합니다.

    님의 말씀은 국민에게도 적용되는건가요? 아님 정치인들을 말하는건가요?

    국민은 똥도 겨도 다 들추어 감시해야합니다

    그리고 똥 묻은 집단과 똥을 수호하는 기득권 비호세력을 비판하려면 비판하는 정치인은 이중성을
    보여선 안 된다고 생각하거든요. 똥보다 덜하다가 정의는 아닐 테니까요

    똥 묻은 범죄 집단이 겨 묻은 집단 비난하는 것이 코미디라면
    그런 똥을 비난하는 겨는 적어도 이중성은 보이지 않아야 하지 않을까요?
    덜해서 낫다가 아니라 적어도 법은 어기지 말고 이중성은 보이지 말라는 바람에서요

    저도 똥보다 겨를 선호하죠. 최선이 아니라 차악을 뽑는 심정으로요
    그렇다하여 겨를 의미 축소하고 못 본 척하고 반성 없이 지나가는 것은 똥만큼 위험하다고 여깁니다

    권력을 얻었을 때 집단과 개인이 잘못을 안 저지를지, 저지를지를 확률로 보고 판단할 때
    개인사와 그 집단의 성격을 보겠죠

    권력도 얻기 전에 자신이 말하는 캐치프레이즈와 다른 삶을 살고 그 가족이 잘못을 저지른다면
    그에게 신뢰를 줄 수 있을까요?

    내가 말한 게 일반화라면 국민 중 님처럼 잘못을 용인하고 그 위치에서는 그 계층에서는 그 정도는
    다하는 거니까 괜찮아하는 국민들의 비중은 어느 정도라 생각하시는지요?

    선거 나올 때 다들 자신들은 깨끗할 거라고 주장하는것은 일반적인 국민들은 크든 작든 비리는
    용인하기 싫어해서이지 않나요?

    나도 그렇고 그 계층도 다 그럴 것이라 할거면 뭐 하러 정의들을 외칠까요?
    적당히 해먹는건 괜찮아 하는건 정상인가요?

    그 정도는 해도 된다는게 현실인지는 몰라도 옳은 건 아니죠

    조국과 민주당의 오류를 감싸려 님은 아주 위험한 논리를 펴고 계신다고 생각합니다

    그리고 왜 겨를 나무라는 사람들은 똥을 선택한다. 확신하시죠?
    그것이 님이 말한 내 일반화보다 더 위험하다고 생각되네요

    나는 똥도 똥이라 말하고 겨도 겨라고 말하고 싶은 겁니다
    겨를 나무라는 사람들중 그런 사람은 극소수다 여기시는건가요?

    겨를 지적하는 사람들은 똥을 좋아한다라는 그런 단순한 접근으론 님이 선호하는 집단을 옹호할 순
    있어도 민주당이 말하는 공정한 사회를 무색하게 만드는 그릇된 신념이죠

    내가 한건 일반화고 님이 말하는건 일반화가 아닌가요?

    도덕성이란 잣대는 민주당 계열이 먼저 들고나온 것입니다
    똥들이 먼저 들고 나오지 않았죠. 그래서 보니 겨 묻은 것도 가벼운 게 아닌데 책잡히기 시작했고

    그래서 그놈들이 그놈들이란 오해도 받기 시작한 거죠

    내가 똥들 떳떳하고 흠결 없다고 말했나요?
    적어도 똥들 뭐라 하기 전에 겨를 가벼이 여기지 말자 는 뜻으로 얘기한 거죠

    그리고 범법을 저지른 자가 왜 나만 갖고 그래, 나 같은 놈들이 한둘이야
    하는걸 흔한 말로 피장파장 오류 뭐 그러던데
    너무 공허하죠

    적발된것을 평가절하하려 그러는 놈들이 한둘이겠어? 99% 그럴것이다 하는 님의 추측을
    일반화라 하면 틀린건가요?

    일의 순서가 중요하다기보다 드러난 잘못은 똥이든 겨든 처벌하는것이 사회의 정의입니다

    내 겨 처벌할거면 똥들부터 다 처리하고 와 하는 항변은 참 저열하죠
    똥들도 드러나면 처벌 받는거죠 조국부터 노무현 문재인 다 표적 수사 받고 있지만
    무리한 기소로 나중에 무죄 받는것도 많지만 일단 거쳐야죠

    그런 덕분에 이명박도 박근혜도 뒤늦게라도 다 감억 보낼수 있었던거 아닙니까?

    일의 순서를 따지는것은 의미 없으며 드러난 잘못은 다 처리하는게 맞는겁니다
  • ?
    진짜인가요 글쓴이 9시간 전
    @8852
    만일 이 댓글을 보고 더 말씀 주실게 있다면 대화를 위해

    이 질문에 답해주세요 그러면 서로 좀 편할거 같습니다

    질문 1
    ### 저는 똥은 권력형 비리, 겨는 자신이 속한 작은 집단에서 범하는 범법과 이중성이라 생각합니다
    님은 무엇이 똥이고 겨라 여기시는지요?

    질문 2
    ### 똥과 겨는 드러나면 처벌 받아야 하죠 순서라는게 있다는게 이해가 안갑니다 다같이 조사해서 똑같이 처벌하자
    하는건 공감하지만 정치인 사찰을 국짐당만 할건 아니고 민주당이 우리 모두 다 하자 하면 지지하고 싶습니다

    겨는 모든 똥을 처벌하기전까진 처벌하면 안되는건가요?
    (현실적으로 모든 집단을 그리 할수 없으니 표적 수사들 하고 있죠. 이중성만 보이지 않는다면 수사 당해도
    처벌 받지 않고 있구요. 이재명 조국이 별것도 아닌걸로 기소 당하는 코미디는 볼수 있지만 위법이 아니면
    다 무죄 판결 받고 있습니다. 법에 걸리는건 처벌 받아야 마땅한거구요)

    질문 3
    ### 민주당은 저 사악한 집단은 나라 망쳐먹을 집단이라 지칭하고 자신들에게 권력을 줄것은 국민에게 요구합니다
    님은 그 계층에 가면 그정도는 다 하는거고 범법이 아니라 하는데
    조국이 걸린건 범법이 아니라 생각하는건가요?

    질문 4
    남들 다 한다는 그 추정은 다들 막연하게 권력층은 그럴것이다 여기는 정서에서 나온거라 생각합니다

    드러난 모든 조국과 같은 사례들중 처벌 안받은것을 알려주셨으면 합니다
    조국처럼 표적 수사 당하지 않아 안들어난것이 있을지는 모를지언정
    어떤 사례에서 조국과 같은 일을 하고 처벌 받지 않는 사람이 있는지 알려주세요

    질문 5
    양당에서 지적질 하다 이중성 드러난놈들은 처벌 받거나 쫓겨 낫죠
    누가 민주 진보 인사들만 그렇다 라고 얘기했죠?
    국짐 민주 진보 이중성 들킨 사례 셀수도 없습니다

    https://watch.peoplepower21.org/sue#watch

    참여연대에서 재판 받는 의원들 정리하고 있습니다. 이곳에 소위 보수라는 애들만 있나요?
    의정 활동때문에 재판중인거 제외하고 개인 비리들에 전 집중해서 봅니다
    이런거 관심은 있으셨는지요?

    이런 비리가 중요한게 아니라면 님은 민주 진보를 왜 지지하며
    어떤 모습을 바라고 지지하시는지요?

    민주당이 집권하면 어떤 대한민국이 되기를 원하시는건지요?

    난 적어도 노무현 문재인이 말한 공정한 사회를 원해서 민주당에게 표를 줍니다

    님이 단어 선택이 일부 부합하지 않고
    범법이지만 다들 저지르고도 안걸렸는데 조국만 뭐라 하는건 형평이 안맞다
    라는 뜻을 잘못 표현한거라 생각합니다
    그런건 수정 해주시고 추정을 할거면 추정한대로 사실로 확정난건 사실로 구분 지어 이야기 나눠주세요

    그 두가지를 섞어 피장 파장 논리를 펴신다면 전 그만 하겠습니다
  • ?
    진짜인가요 글쓴이 9시간 전
    첨언 하자면 민주 진보 인사들의 비리나 이중성을 지적하는 사람들은
    국짐당 지지다 라는 이분법적 틀에서 계속 있는 다면

    다음 대선도 통탄스런 일 또 벌어집니다. 저번에도 친문 지지자들중 이재명 맘에 안든다고 기권하고 공격하고 의미 없는
    후보에게 표줘서 이재명에게 불리했는데 그런 사람들도 국짐 지지 세력일까요?

    태극기 부대, 아무 생각없이 화풀이로 굥 뽑은 사람들보다
    민주 진보 까면 국짐 지지층으로 무조건 몰이 하고
    태극기 대구 비웃으면서 자기들은 이재명 없는 잘못도 만들어서 안뽑은 사람들 전 그게 더 개탄스럽고 한스럽습니다

    민주 진보 지지한다면 무조건 까면 안되고 옹호해야 하고 못본척 해야한다는 개념 싫습니다
    잘못은 지적하고 투표를 차악 뽑는 심정으로 민주당에게 하는거죠

    요즘 친문 세력들 하는거 보니 똑같은 일 벌어질거 같은게 보이는데
    이렇게 계속 진영 나눠 못본척 하는게 옳은 일이란 식의 인식

    민주공화국 대한민국에선 거부하고 싶습니다

    그리고 굳이 왜 그런 범법 꼼수를 썼는지 조국 가족이 밉습니다
    충분히 자기들 실력으로 원하는 바를 얻을수 있는 사람들이 뭐가 아쉬워서
    그런 안일함으로 잘못을 인지 못하고 실행한건지
    그걸 도덕적 헤이라고 보는게 틀린건가요?
  • ?
    sari 8시간 전
    솔직히 내로남불 하지 맙시다. 나는 조국 좋아함. 이재명 좋아함. 대선에서 이 둘중에 한명 나오면 무조건 뽑을거임. 근데 조국이 불공정한 행위를 한건 맞음. 딸의 입시를 위해서도 그렇고 사모펀드도 그렇고.

    완전무결, 깨끗한 정치인이길 바랬지만 어쩔수 없는 부분. 이재명도 음주운전 했지. 금투세도 존나 싫어함. 그런데도 불구하고 이 둘을 지지하는 이유는 이 정도까지는 납득하고 넘어갈 수 있는 수준이기 때문임. 결국 차악을 뽑아야 하고 능력적인 면을 고려했을 때 보수집단에서 이 둘보다 뛰어난 사람을 찾을수가 없음.
  • ?
    마왕 6시간 전
    @sari
    일단은 이게 맞죠
    대범죄자들 두고 소범죄 탓할게 아니라 ㅋㅋ
    대도들부터 조지고 잡범들 잡는게 순리 아닌가?
    대도들 두고 잡범들 굳이 끌어내는 의도가 뭘지 참
    차악차악 거리면서 하는짓은 반대로 많이들 하더군요
    꼭 화장실에서 힘줘야 하는데 유튜브만 한시간 보는 사람이 있죠
  • ?
    스벅이 2시간 전
    글은 길게 느려뜨리면서 구체적으로 조국 가족이 뭘 잘못했냐니까 적지도 못해
    다른 당에서 비슷한 케이스가 있다면 개거품물면서 깐다면서 다른 사례대니까 못본 척
    검찰에 대한 무자비한 행태와 법원의 비상식적인 판결에 대해 얘기하니 민주당 쉴더에 국짐 까내리는 인간으로 만들어
    심지어 국짐 언급은 하지도 않았는데
    한쪽에만 집중된 이간질,에 줏대없는 양비론하면서 결국은 민주, 진보 나쁜놈이라고만 결론
    어휴
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